автор |
сообщение |
sanchezzzz
гранд-мастер
|
7 февраля 2010 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё один аргумент. Вот решил я тут ознакомиться с творчеством Филипа Хосе Фармера, начал рыть форум в поисках темы о его творчестве и что? А ничего! В прямом смысле слова — ни-че-го. Пришлось действовать наугад, практически вслепую. А так бы была пара отзывов-статей-мнений, пусть разнополярных — это даже лучше — от людей, не понаслышке знакомыми с Фармером, да которым есть что расскзаать мне, начинающему, так и не мучился бы выбором да поисками.
|
|
|
benommen
магистр
|
7 февраля 2010 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Ну произведение — произведением, а всё творчество — это согласитесь, несколько шире.
но согласитесь, одно произвидение может быть ужасным показателем общего творчества автора и одно отдельное произвидение может плохо охарактеризировать автора. А в этих отзывах можно указывать — "обходить стороной эти произвидения",а вот эти лучше прочитатть — "яркий роман в котором переплелись лучшие качества автора такие как:"
|
|
|
benommen
магистр
|
7 февраля 2010 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Ещё один аргумент. Вот решил я тут ознакомиться с творчеством Филипа Хосе Фармера, начал рыть форум в поисках темы о его творчестве и что? А ничего! В прямом смысле слова — ни-че-го. Пришлось действовать наугад, практически вслепую. А так бы была пара отзывов-статей-мнений, пусть разнополярных — это даже лучше — от людей, не понаслышке знакомыми с Фармером, да которым есть что расскзаать мне, начинающему, так и не мучился бы выбором да поисками.
ИМХО это самый важный аргумент...
|
|
|
drogozin
миротворец
|
7 февраля 2010 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dentyst Про объективность. Субъективность — это как раз таки самое ценное для меня в отзывах. Например, если я drogozin, знаю, что, скажем Вы Dentyst близки мне по вкусам и по Вашим предыдущим отзывам знаю, что фигню Вы не посоветуете, то я скорее прислушаюсь к Вам, чем к литературоведам, тиражам и средним оценкам. Именно за этим я на Фантлабе.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
7 февраля 2010 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата benommen одно произвидение может быть ужасным показателем общего творчества автора и одно отдельное произвидение может плохо охарактеризировать автора. А в этих отзывах можно указывать — "обходить стороной эти произвидения",а вот эти лучше прочитатть — "яркий роман в котором переплелись лучшие качества автора такие как:"
Ну-у-у-у... А может быть и есть что-то в этом?...
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Dentyst
миродержец
|
7 февраля 2010 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin Про объективность. Субъективность — это как раз таки самое ценное для меня в отзывах.
Убедили!
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
sham
миротворец
|
7 февраля 2010 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я — за! только вторчество это сильно много, поэтому предлагаю, чтобы возможность писать отзыв появлялась у лаборанта при выставлении оценок 80% произведений русскоязычного автора и 80% из ПЕРЕВЕДЕННОГО у иностранного... процент можно обсуждать...
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
7 февраля 2010 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham возможность писать отзыв появлялась у лаборанта при выставлении оценок 80% произведений русскоязычного автора и 80% из ПЕРЕВЕДЕННОГО у иностранного...
А вот это — совершенно необходимо.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
drogozin
миротворец
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
sham
миротворец
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
7 февраля 2010 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Против. На то две причины. 1. Имеющихся возможностей на сайте для этого уже вполне достаточно. Если подумать, то для чего нужны такие отзывы? Для того, чтобы высказать свое мнение? На это есть колонки, форум и возможность писать отзывы на произведения автора. Для пользы другим лаборантам? Это опять же решается через форум и отзывы. Так, например, человеку не знакомому с творчеством Баркера достаточно и сомневающемуся с чего начать знакомство с этим писателем достаточно задать вопрос в теме "Что почитать" (или в топике о Баркере) или просто посмотреть на оценки книгам, выбрать самые высокооцененные и почитать на них отзывы. Имхо, так. 2. Слишком много нюансов. Что понимать под словами все творчество и откуда ничинается право судить автора? Со 100% прочитанного? С 75%? С 50%? У многих иностранных писателей не переведено и половины книг, сожно ли считать отзывы на все их переведенные книги отзывом на все творчество автора? Сегодня у автора N. две книги, через два-три года — уже восемь, отзыв не годен? И т.д., и т.п.
цитата Kroshka_Po вполне можно обратиться к куратору библиографии с просьбой размещения на странице автора ссылки на такой анализ.
По-моему, такой вариант намного лучше.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
benommen
магистр
|
7 февраля 2010 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Баркера достаточно и сомневающемуся с чего начать знакомство с этим писателем достаточно задать вопрос в теме "Что почитать"
Не согласен. Да можно — но это во-первых неудобно, надо идти на форум писать вопрос, ждать пока на него ответит знающий человек, притом это будет позиция одного человека и притом неразвернутая — а просто читайте это или это. В случае с отзывами это на много проще, так как не надо никуда идти, можно прочесть сразу пару десятков отзывов и выбрать самый близкий тебе по душе, или подобрать лучшую комбинацию. При этом этот отзыв будет развернутым, ясным и точным. Плюс еще возможность ставить плюсы и минусы соотвутственно отзывам и определять лучший отзыв, на который надо обратить внимание. В общем не согласен с Вашими выводами...
|
|
|
benommen
магистр
|
7 февраля 2010 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc откуда ничинается право судить автора?
Не ну это очень интересно, может тогда отменить отзывы и на произвидения, и позакрывать темы на форумах и авторских колонках? ИМХО кто угодно, прочитав достаточно много произвидений автора сможет расказать о стиле автора много интересного и указать на лучшие произвидения...
|
|
|
drogozin
миротворец
|
7 февраля 2010 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Если подумать, то для чего нужны такие отзывы? Для того, чтобы высказать свое мнение? На это есть колонки, форум и возможность писать отзывы на произведения автора. Для пользы другим лаборантам? Это опять же решается через форум и отзывы. Так, например, человеку не знакомому с творчеством Баркера достаточно и сомневающемуся с чего начать знакомство с этим писателем достаточно задать вопрос в теме "Что почитать" (или в топике о Баркере) или просто посмотреть на оценки книгам, выбрать самые высокооцененные и почитать на них отзывы. Имхо, так.
Выше я подробно разобрал разницу между форумом, колонками и моим предложением. Это совершенно разные инструменты. По этой логике и задачи отзывов на книги можно решать при помощи колонок и форума. На Ваш вопрос в форуме могут просто ничего не ответить. Или ответить односложно пара-тройка человек. Как повезёт. Никакого адекватного мнения о писателе по ретроспективному анализу форумной ветки сформировать нельзя. Я это знаю по собственному опыту. Просто потому, что у форума другие задачи. А кто-то вообще не любит писать в форуме и читать его.
цитата Kuntc просто посмотреть на оценки книгам, выбрать самые высокооцененные и почитать на них отзывы
Конечно, можно. А ещё можно просто самому прочитать все книги. Но каким образом это мешает осуществлению моей идеи?
цитата Kuntc Слишком много нюансов.
Так для этого и создана тема, чтобы их обсуждать.
цитата Kuntc По-моему, такой вариант намного лучше.
Лучше чего? Этот вариант приемлем для админа или одного из фантлабовских гуру. В отношении простых лаборантов это работать никогда не будет.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
GBV
гранд-мастер
|
7 февраля 2010 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc 2. Слишком много нюансов. Что понимать под словами все творчество и откуда ничинается право судить автора? Со 100% прочитанного? С 75%? С 50%?
Это абсолютно не критические, разрешимые нюансы, в принципе, можно попробовать обойтись и без такого ограничения.
|
––– Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
drogozin
миротворец
|
7 февраля 2010 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin Но каким образом это мешает осуществлению моей идеи?
Кстати, хотел бы оговориться, что первоначально идея принадлежит не мне, а кому-то другому, по-моему GBV.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Spyglass
философ
|
7 февраля 2010 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это может быть нужно только для библиографий, где нельзя оставить отзыв на произведение, типа библиографии Виктора Цоя. В остальных случаях не обязательно.
|
––– Мой договор о дружбе с головой Нарушен вероломством таковой! |
|
|
fokker
магистр
|
7 февраля 2010 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
можно ли сделать так, чтобы в кач-ве отзывов на творчество отожражались последние сообщения соответствующей темы на форуме? тогда под библиографией автора будут отзывы + сайт не будет так сильно замусориватся.
|
––– main flood unit SB-V |
|
|