| автор |
сообщение |
GGI 
авторитет
 
|
 13 февраля 2010 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Так почему нельзя логичным образом продолжить свои впечатления в отзывах на творчество того или иного писателя?
Можно, но только если читатель прочел не менее 50% произведений автора.
Еще раз повторюсь: если отзыв по автору дан только на основе одного или малого кол-ва произведений, то такой отзыв неинформативен и может оттолкнуть других чатателей. Еще не все повзрослели до понимания того, что автор может иметь как "плохие", так и "хорошие" произведения. Не все еще умеют управлять своими эмоциями.
Авторы тоже люди и могут обидеться. |
|
|
duke
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GGI Можно, но только если читатель прочел не менее 50% произведений автора.
ну, это я как бы подразумеваю |
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
benommen
магистр
|
|
14 февраля 2010 г. 02:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew это уже профессиональный уровень, а не отзыв.
Я имел в виду — что это часть отзыва, а не основная часть отзыва. Притом думаю надо доказать почему лучше начинать с этих книг, а с этих не начинать, собственно раскрыть характер даных книг... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 08:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата benommen Я имел в виду — что это часть отзыва, а не основная часть отзыва. Притом думаю надо доказать почему лучше начинать с этих книг, а с этих не начинать, собственно раскрыть характер даных книг...
Это уже не отзыв, о том и речь, а вполне себе статья о творчестве. Продуманная, разбитая на логические куски. А отзыв — это взял и написал под впечатлением, что автор пишет прекрасно.
цитата duke ну, это я как бы подразумеваю
не надо ничего подразумевать — другие подразумевают другое.
Но важнее всего то, что ты не сможешь по отзыву определить читал человек у Мартина только ПЛиО или читал и остальное. |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew ты не сможешь по отзыву определить читал человек у Мартина только ПЛиО или читал и остальное
Почему не сможешь??? |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хотел возмутиться насчет Никитина, но сейчас подумал, что уважаемыйDark Andrew прав: если бы я читал только ПЛиО то счел бы Мартина если не лажей, то по крайней мере абсолютно чуждым мне автором, а так для меня Мартин — прекрасный писатель, который писал прекрасные рассказы и повести-шедевры, пока не увяз в мутной и тяжеловесной саге о дрязгах никогда не существовавших графьев в несуществующем псевдосредневековом мире и лопатой гребет на этом деньги и массовую популярность. Конечно, это не дешевая популярность Никитина (талант не пропьешь!), а просто высококачественная халтура, рассчитанная на более высокий уровень развития читателя. Но с другой стороны можно вменить в обязанность указывать, прочитанное тобой, тогда даже процентная квота не нужна — читатель сам увидит, с какой частью творчества того или иного автора ты знаком и сделает соответствующие выводы — ценен или нет ваш отзыв для него. А почему бы и не оставить отзыв в котором было бы прямо сказано, что ты знаком с творчеством Никитина по сериалу "Трое из леса", которого сдуру прочитал 6 или 7 частей и имеешь определенное мнение о писателе, создавшем такого рода "шедевр" и даже такая частичная информация будет ценна для человека, который прежде чем платить деньги за книги того или иного автора хочет узнать самые разные мнения о нем.
|
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico указывать, прочитанное тобой, тогда даже процентная квота не нужна — читатель сам увидит, с какой частью творчества того или иного автора ты знаком и сделает соответствующие выводы — ценен или нет ваш отзыв для него. А почему бы и не оставить отзыв в котором было бы прямо сказано, что ты знаком с творчеством Никитина по сериалу "Трое из леса", которого сдуру прочитал 6 или 7 частей и имеешь определенное мнение о писателе, создавшем такого рода "шедевр" и даже такая частичная информация будет ценна для человека, который прежде чем платить деньги за книги того или иного автора хочет узнать самые разные мнения о нем
Совершенно согласен  |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara отзыв(статью) на творчество автора: отзыв должен быть сделан хронологически, должно быть уделено вниманию и раннему творчеству автора, и позднему, и расцвету, более подробно должны быть описаны важные книги автора, но и творческие неудачи не должны быть забыты, автору отзыву не нужно быть эмоциональным, не нужно выставлять на первый план свое личное восприятие творчества автора.
То, что вы описали — не отзыв, Это критический анализ, статья, биография, монография. Это требования, которые должны предъявляться к биографии автора на его странице. (Кстати, мягко говоря, смущает то, что на страницах некоторых отечественных авторов можно наткнуться вместо такой биографии на полушутливую автобиографию, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не дающую). А отзыв — это живое мнение живого человека об авторе. Такое же как отзыв о произведении. Личное. И никто никого читать это мнение не заставляет. Не нравится — довольствуйся биографией. |
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
_Sly_
магистр
|
|
14 февраля 2010 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico А почему бы и не оставить отзыв в котором было бы прямо сказано, что ты знаком с творчеством Никитина по сериалу "Трое из леса", которого сдуру прочитал 6 или 7 частей и имеешь определенное мнение о писателе, создавшем такого рода "шедевр"
Во-во! У меня, между прочим, так и есть. Теперь вот сопротивляюсь даже мыслям почитать Никитина. И не пойду я читать отзывы на остальные его произведения — настолько утомили меня "трое", — а тем более форум. А вот, если бы в отзывах на самого автора я бы увидел четкое разделение на тех, кто прочитал "троих" и плюется от этого, и аргументированных других, то, возможно, мое мнение об авторе и изменилось бы в лучшую сторону и сподвигло бы меня продолжить знакомство. |
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И еще один аргумент — уважаемые противники отзывов, а Вас не смущает возможность написать отзыв (да и поставить оценку), скажем, на "Историю будущего" Хайнлайна?
|
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico И еще один аргумент — уважаемые противники отзывов, а Вас не смущает возможность написать отзыв (да и поставить оценку), скажем, на "Историю будущего" Хайнлайна?
Нисколько, а почему это должно смущать, если я её читал? |
|
|
duke
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Но важнее всего то, что ты не сможешь по отзыву определить читал человек у Мартина только ПЛиО или читал и остальное.
цитата Dark Andrew Нисколько, а почему это должно смущать, если я её читал?
а чем докажешь? |
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
drogozin
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Нисколько, а почему это должно смущать, если я её читал?
Ну вот я, например, читал почти всё у Лукьяненко (включая все романы и рассказы), кроме последних "Конкурентов" и "Недотёпы". И эти пробелы — тоже часть моей личной позиции, которую я также хотел бы изложить в отзыве. |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke а чем докажешь?
Ничем. Разве что оценками. Но причём здесь доказательства?
Вопрос был о другом, насколько я его понял.
цитата drogozin Ну вот я, например, читал почти всё у Лукьяненко (включая все романы и рассказы), кроме последних "Конкурентов" и "Недотёпы". И эти пробелы — тоже часть моей личной позиции, которую я также хотел бы изложить в отзыве.
Так и напишите их в форуме о Лукьяненко. |
|
|
duke
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Ничем. Разве что оценками. Но причём здесь доказательства?
цитата Dark Andrew Но важнее всего то, что ты не сможешь по отзыву определить читал человек у Мартина только ПЛиО или читал и остальное.
Ну ты же сам пишешь про важность.
цитата Dark Andrew Так и напишите их в форуме о Лукьяненко.
Так и у нас уже есть рецензии в авторских колонках. Нафига их прикручивать к библио? |
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Так и у нас уже есть рецензии в авторских колонках. Нафига их прикручивать к библио?
Во-первых, прикрутка рецензий из колонок к произведениям библиографии — одна из задач раздела рецензий, который рано или поздно но появится.
Во-вторых, в данный момент я не прошу прикручивать рецензии из колонок, я считаю что на странице автора должна быть не только биография, но и обстоятельный, толковый обзор его творчества. Не отзыв на творчество, а разбор — какие темы поднимал, какие произведения ключевые, с чего стоит начинать и т.д. и т.п. |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Так и напишите их в форуме о Лукьяненко.
Через 2-3 дня они будут никому не нужны. Какой смысл стараться и писать качественно? Некоторые отзывы на книги я писал не один день и мне важно знать что они находятся наверху на страничке произведения. Человек, желающий ознакомиться с книгой зайдёт на страничку и прочитает мой отзыв. |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
14 февраля 2010 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Ну ты же сам пишешь про важность.
Ты не передёргивай ;)
Важно то, что по отзыву ты не сможешь определить прочитал ли человек достаточно книг автора, чтобы его оценивать. |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
14 февраля 2010 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew какие темы поднимал, какие произведения ключевые, с чего стоит начинать и т.д. и т.п.
Вот именно это я и подразумевал под "отзывом на творчество". |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
mastino
миродержец
|
|
14 февраля 2010 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Важно то, что по отзыву ты не сможешь определить прочитал ли человек достаточно книг автора, чтобы его оценивать.
Не факт...
А даже если и недостаточно читал, то что? Минуса не заставят себя долго ждать.
А липу написать тоже не проблема. Я, что два пальца, напишу отзыв на непрочитанное. И попробуй докажи что я не читал. |
|
|
Нужна ли на Фантлабе возможность оставлять отзывы на всё творчество автора?
цитировать