| автор |
сообщение |
Мириам 
миродержец
 
|
 7 февраля 2010 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sly_ но и отзывы "обычных" людей о творчества автора тоже хотелось бы видеть.
Кого вы понимаете под "обычными" людьми? А вообще совсем обычные люди могут написать отзыв о творчестве автора при условии, что у этого автора они прочитали не одно-два произведения? Вот вы сами готовы сейчас сесть и написать отзыв на творчество Шекли или Кинга, самый обычный отзыв, но не на конкретное произведение, а в целом? У вас хватит слов на такой отзыв? У меня бы точно не хватило, при всем желании... |
–––
Гордость не хочет быть в долгу, а самолюбие не желает расплачиваться. © Ларошфуко |
|
|
sanchezzzz 
гранд-мастер
|
|
7 февраля 2010 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мириам , а у многих хватит. Причем для этого не нужно быть дипломированным шеклеведом, ведь это должен быть всего лишь обыкновенный отзыв на то, как именно Вам видится творчество Шекли в целом. В какой форме это преподнесено — серьезное исследование особенностей стиля, его трансформации с течением времени, разбивка хронологически, анализ соавторских вещей, красная линия творчества, принадлежность к какой-то школе, течению и тому подобное — не важно, лишь бы это было интересно (по Вашему мнению интересно или даже хотя бы Вам интересно) написано, творчески. А всё творчество будет охвачено, или не всё, по-моему, не суть важно. Требуется только возможность редакции этого отзыва в любой момент, дополнений, исправлений, как это сделано с обычным отзывом, а там уж творите как пожелаете. Ведь отзывы на книги все пишут по разному, так почему бы и в этом случае не быть посему? Как то так я это вижу.
|
|
|
kkk72
миротворец
|
|
glupec
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочел человек, допустим, из всего творчества только Муркока ранние рассказы ("Соджан-воин", и т.д.) Которые — проба пера, и не воспринимаются теми, кто "в теме", серьезно. Тем не менее, общее впечатление о творчестве автора у него по этим рассказам уже сложилось.
Вот и напишет он отзыв — Муркок-де аццтой, не читайте, бегите как от чумы. Возможно (если отзыв будет грамотный и аргументированный) получит немало плюсов.
Потом доберется до его же зрелых романов, разберется, что к чему, тот отзыв удалит, напишет новый — Муркок-де супер, срочно всем читать... И о5 немало плюсов получит... может, даже от тех же самых людей... что, как ни крути, портит статистику...
Оно нам надо?
PS Муркока я помянул просто д\примера. Вместо него можно подставить, в принципе, кого угодно.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
duke
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне идея нравится. Ограничением ко всеобщему написанию отзывов на творчество того млм иного писателя вижу два обязательных момента:
1. Наличие оценок за более чем 50% произведений рассматриваемого автора (для приличия)
2. И, скажем, наличие 200 "плюсов" за отзывы (дабы отсеять "случайных" людей)
И народ, забудьте вы про какую-то глобальную объективность. Нет здесь ее и никогда не будет. Все мы ориентируемся на людей, вкусы которых более-менее разделяем.
|
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
Spyglass
философ
|
|
7 февраля 2010 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke И народ, забудьте вы про какую-то глобальную объективность. Нет здесь ее и никогда не будет.
А тогда зачем ограничивать людей в возможности написания отзывов?
"Это мы позволим таким-то и таким-то, это мы не позволим". Ничего хорошего в этом нет.
Писали же в школе сочинения по творчеству того или иного автора и ничего. Четверки и пятерки получали...
Чем хуже отзыв на все творчество автора, школьного сочинения? Тем, что сейчас в школе сочинений не пишут? |
–––
Мой договор о дружбе с головой
Нарушен вероломством таковой! |
|
|
Kroshka_Po
магистр
|
|
7 февраля 2010 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Spyglass лично я сильно деградировала в плане литанализа с уровня 11 класа гуманитарной направленности. ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
|
–––
Счастье сидело в ней пушистым котенком.
Александр Грин |
|
|
Spyglass
философ
|
|
7 февраля 2010 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kroshka_Po у нас не было деления на гуманитарные и технические классы. Все писали сочинения.
|
–––
Мой договор о дружбе с головой
Нарушен вероломством таковой! |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kroshka_Po
Вместе с выражением сочувствия и надеждой на возвращение былых талантов,замечу-вы ведь это сознаёте и не будете пытаться охватить сочинением,листа этак на три,творчество,допустим,Толкиена.И я не буду.А кто чувствует себя в силе,пусть пишут,а мы с удовольствием почитаем...
|
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Прочел человек, допустим, из всего творчества только Муркока ранние рассказы ("Соджан-воин", и т.д.) Которые — проба пера, и не воспринимаются теми, кто "в теме", серьезно. Тем не менее, общее впечатление о творчестве автора у него по этим рассказам уже сложилось.
Вот и напишет он отзыв — Муркок-де аццтой, не читайте, бегите как от чумы. Возможно (если отзыв будет грамотный и аргументированный) получит немало плюсов.
Но потом напишут свои отзывы glupec, Dark_Andrew и другие знатоки Муркока и всё встанет на свои места. Как в любом явлении, здесь будут и интересные и бездарные образцы. Никуда от этого не уйти. Но у Вас есть минусовая дубинка и возможность написать лучше. |
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
7 февраля 2010 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke 1. Наличие оценок за более чем 50% произведений рассматриваемого автора (для приличия)
а как быть с творчеством авторов, которые продолжают писать, не говоря о тех, кто только начинает писать и у них всего три-четыре романа пока? что будет с этими отзывами после расширения биографий.
И еще одно — по поводу разнообразия творчества автора: многие пишут в разных жанрах и фирмах, как тогда писать отзывы на их творчество?
Совсем свежий пример — творчество Вильгоцкого, недавно появившегося на сайте. Почитайте отзывы на его рассказы и ветку форрума (первые несколько страниц) — многие прочитали рассказы и уже высказывались о творчестве (и я в том числе) хотя у автора были и романы, которые практически никто не читал |
–––
Все буде Україна |
|
|
drogozin
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
nikalexey
Во-первых Вы можете оговориться в отзыве, что читали не всё.
Во-вторых Вы можете редактировать отзывы, если прочитали что-то ещё и изменили своё мнение.
В третьих Вы можете пока что не писать отзыв, если не уверены во взвешенности своей позиции.
Я полагаю, что в большинстве своём фантлабовец не дурак, и разберётся, кто из отозвавшихся разобрался в теме, а кто нет.
|
–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
_Sly_
магистр
|
|
7 февраля 2010 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spyglass А тогда зачем ограничивать людей в возможности написания отзывов?
"Это мы позволим таким-то и таким-то, это мы не позволим". Ничего хорошего в этом нет.
++ Я тоже считаю, что позволить писать отзывы можно всем, а время и оценки за отзывы расставит все по своим местам.
Насчет порога оцененности — можно и порог придумать и еще в отзыве можно автоматически проставлять что-то вроде 12/19, а уж если захочется уточнить какие это именно 12, то всегда можно пойти посмотреть на страничку лаборанта имярек и все углядеть. |
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
antel
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey многие прочитали рассказы и уже высказывались о творчестве (и я в том числе) хотя у автора были и романы, которые практически никто не читал
Ну что ж, просто надо указать в отзыве, что написан он лишь под впечатлением от рассказов, а на романы даное мнение не распрастраняется, ибо о романах и их качестве автор отзыва представления не имеет. Так будет честно.
А вообще, мысль дельная. А то каждый раз, когда начинаешь искать инфу по неизвестному тебе автору — одна и та же проблема. Смотреть по отзывам на произведения? Хорошо, если их, произведений, немного. А если много? И отзывов много? И разгребай этот огромный массив информации в поисках чего-то путного. Форум? Не по всякому автору есть темы, да и если есть... на две-три страницы может затянуться обсуждение: почему некий герой некой книги поступил так, а не этак. Все это читать? С авторскими колонками не лучше — надо прочитать уйму букафф и все без гарантии, что искомое в итоге найдется. Так что пусть будет необъективно, пусть с ошибками, лишь бы было.
цитата Мириам Вот вы сами готовы сейчас сесть и написать отзыв на творчество Шекли или Кинга, самый обычный отзыв, но не на конкретное произведение, а в целом?
На Шекли или Кинга не напишу — читала далеко не все и довольно давно. А вот на Стругацких — могу. На Семенову, на Угрюмову (ее библиографии, правда, еще нет), на некоторых армадовцев... И с удовольствием напишу, давно руки чешутся |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
7 февраля 2010 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Хорошо, если их, произведений, немного. А если много? И отзывов много? И разгребай этот огромный массив информации в поисках чего-то путного.
а если произведений будет много, то и отзывы на все творчество будут противоречивые — кто--то прочитал ранние вещи, кто-то поздние и т.д.
Взять хотя бы Желязны — у него очень разные произведения, отличающиеся и по жанру и по качеству. Как быть с отзывами на подобных метров? |
–––
Все буде Україна |
|
|
LENA56
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Отметила первый пункт.
Считаю подобное начинание важным и полезным для сайта.
цитата Гвардеец Я тоже хочу попросить администрацию серьёзно отнестись к этому полезному для пользователей сайта предложению...
+1
С удовольствием бы написала подобное эссе о творчестве Владислава Крапивина, даже уже начала это делать, планируя поместить его в своей авторской колонке. Но именно момент — а кто его там прочитает? и сдерживает... О Крапивине открыто несколько тем, но найти их тоже проблематично. Хорошо ведь, если все, что относится к одному писателю будет в одном месте. Потом странички можно дополнять фильмографиями, иллюстрациями и т.д.
И еще — будет ясно, кто действительно знаток того или другого автора. Некий прообраз конкурса на куратора серии. Сейчас куратор серии, увы и ах, очень часто не является знатоком библио, которое он ведет. Понятно — куратор прежде всего человек знающий комп и желающий тратить свое свободное время на кураторство. Быть знатоком он и не обязан — сколько библио "висит" на одном кураторе? За одно это нужно снять перед ними шапку
Очень, очень нужное предложение! |
|
|
antel
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey Взять хотя бы Желязны — у него очень разные произведения, отличающиеся и по жанру и по качеству. Как быть с отзывами на подобных метров?
nikalexey, если человек прочитал хотя бы половину произведений автора, то более-менее объективное мнение уже будет. А даже если и необъективное
цитата LENA56 Хорошо ведь, если все, что относится к одному писателю будет в одном месте.
Уже ради этого стоит попробовать. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
SwiD
магистр
|
|
7 февраля 2010 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Весьма интересная мысль... Я бы пользовался.
|
–––
-=Самурай без меча подобен самураю с мечем, только без меча!=-
~Вся жизнь - ништяк, все бабы - леди, а солнце - шар дающий свет |
|
|
duke
миротворец
|
|
7 февраля 2010 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spyglass А тогда зачем ограничивать людей в возможности написания отзывов?
Я не призываю никого ни в чем ограничивать. А просто высказываю свое собственное видение работы подобной фичи.
Лично мне неинтересно будет читать отзывы на творчество писателей от человека, который плохо знаком с предметом своего "исследования". Или от человека, который не способен был до этого написать интересные (читай проплюсованные) отзывы на отдельные произведения. Вот и всё. |
–––
Лунная призма, дай мне силу!
|
|
|
Aglasis
магистр
|
|
7 февраля 2010 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я за. Мне было бы интересно как прочитать отзыв на творчество автора, которого я, возможно, из-за предрассудков или стереотипов пока игнорирую и читать не решаюсь; так и написать отзыв на творчество тех авторов, с произведениями которых я относительно хорошо знакома. :)
|
–––
Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим. (с) |
|
|
Нужна ли на Фантлабе возможность оставлять отзывы на всё творчество автора?
цитировать