| автор |
сообщение |
invariant 
философ
 
|
 29 июля 2008 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
LENA56
Заранее прошу меня извинить, если мой ответ покажется резким или нетактичным — я искренне Вам соболезную, но не высказаться не могу.
цитата LENA56 В результате мама свои последние полгода провела спокойно, считая, что поправляется после операции...
А Вы не рассматривали возможность, что Ваша мама все поняла, и просто поддерживала Вас, делая вид, что ни о чем не догадывается? И если это так, то сколько сил взаимное притворство отнимало у Вас обеих?
Больной ведь как правило чувствует, что болезнь прогрессирует. И если малограмотную бабушку, закончившую церковно-приходскую школу образца 1918г. еще можно убедить в чем-либо, то как скрыть правду от человека с достаточно высоким образованием, а тем более если он владеет компьютерными навыками — мне непонятно. Первый же листок с результатами обследования, попавший в его руки + google и все, нет никакой тайны. Только дальше больной начнет делать выводы самостоятельно, не обладая медицинскими знаниями, и выводы могут подтолкнуть его к совсем неадекватным поступкам.
цитата LENA56 сейчас счатается правильным вывалить всю правду-матку, а там делай что хочешь — хочешь лечись, а хочешь в петлю лезь...
Врачу, который так относится к пациенту, надо выносить выговор с оставлением следов насилия на лице. Раскрытие врачебной информации — это совсем другое: пациент должен знать свое состояние и прогноз, но при этом чувствовать, что за его жизнь или хотя бы за качество последних дней его жизни борются. И доверяют ему самому принять решение, как и что делать с _его_ жизнью.
|
–––
Эстетическая красота инструмента достигается его функциональной надежностью. |
|
|
Anita 
магистр
|
|
30 июля 2008 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ответила: по обстоятельствам. Но я — не дай Боже, конечно! — хотела бы, чтобы сказали все. В подробностях. Как, что, и чем лечат — в этих вопросах не очень-то врачам доверяю.
...а там, глядишь, испугаюсь и вылечусь... 
|
–––
Никогда не отчаивайся! |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
2 августа 2008 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Считаю, что должен говорить, и именно больному, а не родственникам. По-моему, не говорят в некоторых случаях как раз потому, что не уверены в своей квалификации, дескать, я скажу, он побежит выяснять у других врачей, и те спросят, какой дурак вам наговорил этой ерунды? Это первое.
Второе — если сказать только родственникам, неизвестно, как они этим воспользуются. Может быть, в корыстных целях.
Ну и третье — паскудство все-таки, смертельно больному, но заразному человеку об этом сообщать, а от незаразного скрывать. Насколько я знаю, дело именно так обстоит? Тот, у кого, скажем, ВИЧ, свой диагноз знать будет — чтобы проявил ответственность и никого не заразил. А больной раком все равно загнется, так пусть лучше помучается, чем под машину кинется.
Это уже не медицина.
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Красноярка
активист
|
|
Timchenko
авторитет
|
|
18 сентября 2008 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мать умерла 10 лет назад...Раком болела...Врач ей сказала при очередном посещении,что ваш поезд уехал...она расстроилась тогда...Если и говорить правду,то неТАК!...
|
|
|
4P
магистр
|
|
18 сентября 2008 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне кажется, что врач, каждый врач должен быть хотя бы немного психологом. Чуточку такта, терпения, когда дело касается умирающих. По человеку видно, что он хочет услышать. Некоторым нужно лгать, а некоторым наоборот. Я бы предпочла услышать правду, чтобы с толком прожить оставшиеся дни. Так как я хочу их прожить, не впихивая в себя при этом мерзкие лекарства и не пролеживая простыни.
|
|
|
ask.do
философ
|
|
LoveLife
магистр
|
|
7 марта 2009 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Врач должен говорить поцеенту правду, ничего не скрываю. Если что, то человек сможет принять какие-то меры!
|
–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с) |
|
|
Paranoid android
авторитет
|
|
7 марта 2009 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Поцеенты,видимо, разные бывают. И вести с ними тоже надо по разному. Жаль,что реалным докторам ещё долго до Хауса. Для себя хотел бы только правду,сколько есть.
В этом же сериале услышал как-то: "хотел власти и поэтому стал врачом",мне так это не понравилось. Просто никогда не подумал бы.
|
–––
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
8 марта 2009 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я отметил — по обстоятельствам. И оценивать эти обстоятельства должен сам врач, или вместе с коллегами — консилиум.
Вот приведу пример, когда врачи сказали правду. Мне было 12 лет, я заболел ревмокардитом в очень тяжелой форме. Врачи сказали родителям, что надежды нет никакой. А мне, мальчишке, сказали так — лежи и не вставай, а не то — умрешь. И я лежал, почти полтора месяца. Другие мальчишки в палате прыгали, бегали, издевались надо мной. А я лежал. Кололи по 6 уколов в сутки, каждые 4 часа, в задницу. Кстати, ревмокардит в детском возрасте очень милая болезнь — ничего не болит, а потом раз — и на том свете. И те, кто меня обижал, и понять не успели, что они поступают неправильно. И ведь их тоже, думаю, предупреждали.
А мне запомнилось, что мама моя приходила ко мне каждый день, и фруктов таких вкусных я в жизни не ел. Потом, когда все было позади, отец мне все объяснил, и мне стало очень жалко мою милую маму.
Так что мое мнение — говорить нужно правду, но какую и кому — решает врач.
|
|
|
Mrak-1
авторитет
|
|
Валыч
магистр
|
|
6 декабря 2010 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Главным принципом остается "Не навреди!" Отсюда вытекает и решение врача что, когда и как сообщить больному. Поэтому проголосал за 3 пункт.
|
–––
Если не мы, то не мы.
|
|
|
dezmo
магистр
|
|
6 декабря 2010 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Правду конечно же. И только сам больной в идеале должен решать кому из родственников кроме него врач эту правду расскажет.
цитата Mrak-1 клятву Гепократу давал
Эта клятва давалась не Гиппократу, а Асклепию, Гигиее, Аполлону и Панакее. А в действующей ныне "Клятве врача"(ст. 60 основ) прямо сказано:
цитата ... я торжественно клянусь....быть всегда готовым......внимательно и заботливо относиться к больному, действовать исключительно в его интересах....
Тоесть если больной имеет интерес узнать правду о своей болезни, то врач должен этот интерес удовлетворить. А пока больной не спрашивает, зачем его чрезмерно напрягать?
|
–––
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
Mrak-1
авторитет
|
|
7 декабря 2010 г. 03:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
dezmo спасибо большое за просвещение...не знал, что стольким лицам, только вот Бог красоты-то здесь причем?
|
–––
"Ничто не может устоять перед силою оружия русского" - А.В. Суворов |
|
|
dezmo
магистр
|
|
7 декабря 2010 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mrak-1 dezmo спасибо большое за просвещение..
Всегда пожалуйста.
цитата Mrak-1 только вот Бог красоты-то здесь причем?
А кому ещё можно доверить пластическую хирургию?
Если говорить серьёзно, то есть пожалуй две причины, связанные между собой.
Первое. Аполлон не столько бог именно красоты, сколько бог-покровитель искусств. А медицину греки рассматривали именно как одно из искусств. Гиппократ к примеру говорил о своей работе цитата Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив....
или цитата Omnium profecto artium medicina nobilissima est.
(медицина есть самое благородное из искусств).
А во-вторых именно Аполлон является отцом Асклепия и соответственно дедом Гигиеи и Панакеи. Поэтому логично, что в клятве помимо специфичных богов, которым поклонялись в основном именно медики, упомянут именно он как наиболее близкий родственник из основного пантеона. |
–––
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
Mrak-1
авторитет
|
|
8 декабря 2010 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
dezmo еще раз спасибо за просвещение. Всегда рад узнать что-то новое
|
–––
"Ничто не может устоять перед силою оружия русского" - А.В. Суворов |
|
|
Лауэр
философ
|
|
8 декабря 2010 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Проголосовала — должен. Именно больному, а не его родственникам . Всё верно было сказано : мало ли кто и как воспользуется этой информацией ?!
|
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
kira raiven
миродержец
|
|
8 декабря 2010 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Давным-давно мой уважаемый отец учил меня, что надо ценить и говорить правду. Только врачам разрешено не говорить правду. Я запомнила это как непререкаемую истину.
Однако, теперь я думаю иначе. Высокие мысли о том, что так человеку лучше будет, и что лучше ему не знать о всей серьезности ситуации, чтобы он радовался жизни, не печалясь и не зная всего ужаса ситуации, кажутся безоговорочно правильными. Но эти мысли не подразумевают отношения равных, а этого принять нельзя. Я знаю лишь, что ложь максимально патогенна. Фантазия подскажет больному гораздо более ужасающий диагноз, с которым он останется один на один.
И еще: важнейшим животворным элементом является доверие, с моей точки зрения. Если априори знать о том, что правды не скажут, то с какой стати вообще образуется терапевтическая пара врач-пациент? Правильно, ни с какой.
Как именно сказать правду — это зависит от обстоятельств и человека.
|
–––
Верные слова не изящны... (Лао Цзы) |
|
|
Лауэр
философ
|
|
9 декабря 2010 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kira raiven Высокие мысли о том, что так человеку лучше будет, и что лучше ему не знать о всей серьезности ситуации, чтобы он радовался жизни, не печалясь и не зная всего ужаса ситуации, кажутся безоговорочно правильными.
Да, да... Резвясь и взбрыкивая , словно ягнёночек на полянке , за которым из-за кустов уже наблюдает серый волк ... 
Нет , лично я хотела бы знать правду и только правду про своё здоровье . ( Испугать чем -то меня вряд ли удастся , поскольку чего ещё ожидать от тела , в родословной у которого по обеим линиям одна причина смерти : онкология . ) А вот навести порядок в личных и финансовых делах , продумать , как сделать лучше при распределени наследства , чтобы деточки обижены не были и друг друга не пришибли ...
Это ведь всё очень серьёзные вопросы , которые врач за пациента просто не имеет никакого права решать . И врачу надо бы как-то серьёзно подойти к оглашению больному серьёзного диагноза . Выбрать момент , слова ... |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Ригель_14
гранд-мастер
|
|
10 декабря 2010 г. 07:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я считаю что врач не должен, а обязан говорить правду как пациенту, так и его родственникам. А все разговоры о том что врачи могут ошибаться или не профессионально больному сообщить об этом считаю лишними, так как такого псевдоврача надо гнать с работы.
|
–––
Не читаю, но слушаю |
|
|
Должен ли врач говорить больному всю правду?
цитировать