автор |
сообщение |
mischmisch
миродержец
|
17 мая 2018 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paul Atreides Даже свою маму называю матерью.
Да я тоже свою матерью нередко зову — пафос и у-тю-тю сильно с общения сбивает, а вот чужих не могу себя заставить, потому как кто знает, как человек на это дело среагирует. К тому же "мать", "отец", "бабуля" часто как обращения к незнакомцам слышу — меня от этого аж передергивает. Плюс "мать" в ироническом контексте весьма употребима, типа, "ну, мать, ты даешь". Какой уж тут официоз... Кстати, свекровь и теща всегда в глаза "мама" и никогда "мать" (да и за глаза), иначе супруг(а) может воспринять высказывание в качестве агрессии по отношению к родительнице.
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
17 мая 2018 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Но отца или мать друзей и знакомых вы в личном обращении разве называете "мамой" или "папой"?
Так и матерью с отцом их в лицо никто не зовет, а больше по имени и отчеству или "дядя (имя), тетя (имя)". А Вы что, так и говорите:"Здравствуйте, мать моего друга"? Честно говоря, не понимаю смысла Вашей формулировки. Не могли бы Вы пояснить на примере?
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
gamarus
миродержец
|
17 мая 2018 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Честно говоря, не понимаю смысла Вашей формулировки.
Не разу не слышали как к пожилому человеку, часто даже незнакомому, обращаются "мать" или "отец"? возможно уже сейчас это реже происходит, всё чаще "мужчина" или "женщина", но всё равно довольно часто слышу такие обращения к чужим людям преклонного возраста. Смысл всё-таки в том, что в русском языке есть тоже, пусть и неярко выраженное, но различие в обращение к своей матери и чужой. Или по-крайней мере, есть варианты показать степень отношения. Но я уже повторяюсь.
|
|
|
Spectrum
магистр
|
17 мая 2018 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Не разу не слышали как к пожилому человеку, часто даже незнакомому, обращаются "мать" или "отец"?
К незнакомому — да, можно такое услышать. А по знакомым слышу все так, как и выше:
цитата mischmisch больше по имени и отчеству или "дядя (имя), тетя (имя)
И меня сыновья и дочери знакомых зовут "дядя Саша"
|
––– "Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
gamarus
миродержец
|
17 мая 2018 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum А по знакомым слышу все так, как и выше:
Но и "мамами" вы их в глаза не называете. Говоря о них в третьем лице, вы себя от части ассоциируете или проецируйте отношение собеседника к его же матери. Но речь не об этом, просто примеры как мы говорим "твоя мама" или "твой папа", уводят разговор вообще в другое русло.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
17 мая 2018 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Не разу не слышали как к пожилому человеку, часто даже незнакомому, обращаются "мать" или "отец"?
цитата mischmisch К тому же "мать", "отец", "бабуля" часто как обращения к незнакомцам слышу — меня от этого аж передергивает.
Урок внимательного чтения. Я, кстати, это обычно слышу от кого-нибудь хамоватого, так, с ухмылочкой: "Что, мать, не туда забрела?"
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
17 мая 2018 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Но отца или мать друзей и знакомых вы в личном обращении разве называете "мамой" или "папой"? Нет, конечно. Мне же они не мама или папа.цитата mischmisch К тому же "мать", "отец", "бабуля" часто как обращения к незнакомцам слышу — меня от этого аж передергивает. А меня нет. Мне кажется, что такое обращение, хотя и несколько простоватое, но скорее выражает уважение. Мол, ты мне годишься в матери/отцы, поэтому я готов тебя послушать, помочь тебе, защитить. Сама могу постороннюю пожилую женщину назвать бабушкой, а мужчину — дедушкой. Стараюсь произносить эти слова ласковым тоном. Но матерью и отцом чужих людей во втором лице — нет, не назову. Даже не знаю, почему.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
17 мая 2018 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 Мол, ты мне годишься в матери/отцы, поэтому я готов тебя послушать, помочь тебе, защитить.
Вот здесь, по-моему, ведущее "ты" по отношению к незнакомцу в возрасте. Брр!
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Мух
философ
|
17 мая 2018 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, производных от слова "брат" при обращении слышал множество, а вот от "сестры" как-то не доводилось...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Spectrum
магистр
|
17 мая 2018 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 А меня нет. Мне кажется, что такое обращение, хотя и несколько простоватое, но скорее выражает уважение.
От контекста зависит. По опыту-сплошь и рядом такие обращения используются в сельской местности даже сейчас. И обращение, имхо, несколько сглаживает тыканье. "Здравствуй, отец!" [ответное приветствие] "Не подскажешь, куда мы забрели?!"
цитата Мух вот от "сестры" как-то не доводилось
Простонародное "сеструха" много раз слышал.
|
––– "Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
benommen
магистр
|
17 мая 2018 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Никто, ни среди друзей, ни среди коллег не произносит "мать", "отец". Всегда "мама", "папа". Но я имел в виду не только их. А вообще по два названия свой-чужой есть к мама, папа, старший брат, старшая сестра, младший брат, младшая сестра, бабушка, дедушка, муж, жена, сын, дочь, дети.
|
|
|
Мух
философ
|
17 мая 2018 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum "сеструха"
Так это по отношению к своей или чьей-либо сестре, в третьем лице. А вот чтобы на улице к кому-то обратились, скажем, "сестренка"... А "братан", "братуха", "брателла" и прочее в этом духе — постоянно слышу.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
17 мая 2018 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 но скорее выражает уважение В лучшем случае хамство, а чаще скрытая агрессия.
цитата Spectrum "Не подскажешь, куда мы забрели?!" гораздо чаще "сигаретки/денег" не будет?"
цитата Spectrum По опыту-сплошь и рядом такие обращения используются в сельской местности даже сейчас ну может. В городской местности, чаще как я описал
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Лунатица
философ
|
17 мая 2018 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух производных от слова "брат" при обращении слышал множество, а вот от "сестры" как-то не доводилось...
Может дело еще в гендерной психологии. Мужчины друг к другу, бывает, фамильярно обращаются разными формами слова "брат". И о братьях-родственниках нередко говорят с грубоватой иронией. К женщине так у русских почти не обращаются. И женщины друг к другу так не обращаются. Родственников чаще называет нейтрально.
|
|
|
Клован
магистр
|
17 мая 2018 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Сестрёнка", а тем более " сестричка" — сразу Великой Отечественной веет.
|
––– К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|
Spectrum
магистр
|
17 мая 2018 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата ну может. В городской местности, чаще как я описал
Я ж и говорю, от контекста зависит. Обращение на ты к старшему/незнакомому человеку в городе вполне тянет на хамство или агрессию. А в деревне вполне может быть нормой. Когда работал в селе, наблюдал эпический срач меж бухгалтером и главным энергетиком. Бухгалтера аж перекашивало, когда к ней на ты главный энергетик обращался. Одной 54, другому 44 и воспитание разное как раз в отношении обращения.
|
––– "Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
Клован
магистр
|
17 мая 2018 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Обращение на ты к старшему/незнакомому человеку в городе вполне тянет на хамство или агрессию. А в деревне вполне может быть нормой.
Ууу, "тыканье" для меня вообще больная тема. Наша фамильная беда с отцом — мы очень молодо выглядим. Он до пятидесяти смотрелся на тридцать, мне мои паспортные 42 никто никогда не даст. Жутко бесит, когда ровесники сына тыкают, а уж тридцатилетние чуть ли не снисходительно поучают. Одна радость — наблюдать их реакцию, когда узнают, сколько мне на самом деле.
|
––– К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
17 мая 2018 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Клован Жутко бесит, когда ровесники сына тыкают, а уж тридцатилетние чуть ли не снисходительно поучают. Проблема решается так. Идет обращение на "вы" но по имени. Меня бесит почему-то теперь, когда обращаются ко мне, да и кому-либо и я сам тоже бешусь, когда приходится ИО говорить полное. Не знаю почему,(то лия слишком долго верчусь в деловых кругах, там так принято обращаться по имени, но на "вы", то ли еще что, то ли чувствую себя седым старцем, когда так делают или я делаю.) но бесит. Раньше не бесило, а теперь бесит.
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
DKart
магистр
|
17 мая 2018 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Клован тридцатилетние чуть ли не снисходительно поучают. Одна радость — наблюдать их реакцию, когда узнают, сколько мне на самом деле. Такая же ерунда. С коллегой как-то разговаривали. Говорю ему, что у меня в принципе стажа более 10 лет, а он: "А сколько тебе? Я думал, ты только с института пришел!".
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Клован
магистр
|
17 мая 2018 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DKart, а теперь представьте реакцию, когда я, принятый чуть ли не за старшеклассника, говорю, что стаж 25!
|
––– К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|