| автор |
сообщение |
andvaszah 
философ
 
|
 12 августа 2011 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В последнее время началась раскрутка темы по поводу повсеместного
внедрения светодиодного освещения и ламп. Эти технологии называют
почему-то "энергосберегающими". А у меня, например, после некоторого
размышления, сложилось совсем иное мнение.
|
–––
Век живи - век учись, дураком помрешь. |
|
|
Jylia 
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Так озвучьте это впечатление. Потому как светодиоды реально будущее, в отличие от энергосберегающих люминесцентных ламп.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Aryan
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У нас только что произвели "ремонт" подъезда (ха!) и поставили как раз такие лампы — причем синюшного оттенка. Так что теперь в подъезд заходишь с ощущением экскурсии в морг и так и ждешь тоскливого воя привидения из-за угла...
Лампы холодного оттенка — жуть просто. Свет даже не синий, а скорее грязно-серый. Дрянь редкая. У меня дома все лампы энергосберегающие — но я поставила теплый свет — с ним жить комфортно.
|
–––
Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Aryan, синюшные — это ведь не светодиоды? Это обычные стандартные люминесцентные лампы, только прямую трубку научились сворачивать в узел, вот и удалось запихнуть ее в старый цоколь. Все минусы ЛЛ, от синюшного "дневного" света, до сложностей утилизации и риска (пусть и небольшого) отравления ртутными парами никуда не делись. К светодиодам данная технология никакого отношения не имеет.
Чтобы не быть голословной.
Обычное освещение улиц — лампы накаливания, ДРЛ (ртутные) и ДНаТ (натриевые) — 150/250/400 Вт. Для замены производители предлагают светодиодные модули мощностью 50/64/95 Вт, при этом световой поток увеличивается. Срок службы — 50 000 часов — это где-то лет 5, без какого либо обслуживания. Если посмотреть, сколько ламп освещают наши города, плюс сколько средств тратится на регулярную замену сгоревших (с учетом спецмашин и монтажников), то сомневаться в эффективности энергосбережения как-то странно.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
SamAdness
философ
|
|
12 августа 2011 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Будущее-будущее. В театральном осветительском деле — уж точно. Поверьте на слово осветителю
|
–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SamAdness В театральном осветительском деле — уж точно. Поверьте на слово осветителю
В сфере наружного и офисного освещения тоже. А уж какую благодать для дизайнеров по части всяких придумок открывают светодиоды, это пока даже представить сложно. Возможно ВСЕ! Любые цвета, формы, переливы, хоть светящаяся стена, хоть точка посреди пола, любые изыски фантазии.
Единственное, что пока сдерживает — достаточно высокая цена. Но все мы прекрасно знаем, как летят цены при развитии производства. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
sanbar
магистр
|
|
12 августа 2011 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Потому как светодиоды реально будущее, в отличие от энергосберегающих люминесцентных ламп.
LED лампы уступают люминесцентным по соотношению светимость\потребление. И они дороже. Так что не понял Вашего вывода. На мой взгляд — в зависимости от целей. Оформление, дежурное освещение -диоды, а основное освещение — люминесцентные. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
SamAdness
философ
|
|
12 августа 2011 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Возможно ВСЕ! Любые цвета, формы, переливы,
Сто процентов. Ещё четыре года назад в нашем новом (тогда) спектакле использовали новые светодиодные ДМИКСовые фонари RGB. То есть — абсолютно любой цвет. |
–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sanbar, вы отстали от жизни. Современные светодиоды превосходят яркостью и люминесцентные лампы, и лампы накаливания. При более чем заметном снижении потребляемой мощности и практически нулевых расходах на обслуживание и утилизацию. Уже выпускаются в промышленных масштабах светильники для замены стандартных офисных квадратов с потреблением 30-45 Вт против 100 (ЛЛ) и свотовым потоком до 3000 люменов (у ЛЛ 2400 при чистом отражателе и новой лампе).
Цена, да, пока высока. Я об этом уже писала. Но не стоит забывать, что производство пока только вышло из стадии опытных образцов. Вспомните цену на первые флешки.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
sanbar
магистр
|
|
12 августа 2011 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia против 100 (ЛЛ)
Стандартный квадрат установлен у меня на работе в количествах over 9000. Потребление 18х4= 72 ватта. Стоит копейки. LED лампы по 5-6 ватт тоже применяем — стоят дорого, но кое где -оправдано. Светимость падает и у диодов.
цитата Jylia светильники для замены стандартных офисных квадратов с потреблением 30-45 Вт
Не встречал. Но быть может. А почем такое счастье? |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
deex_iv
философ
|
|
Jylia
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Потребление 18х4= 72 ватта
Плюс потреление ПРА, это где-то еще порядка 20-30 Вт. Для одного квадрата немного, но если в офисном или торговом центре их порядка 1000 (это еще скромно), это уже существенно.
цитата sanbar Не встречал. Но быть может. А почем такое счастье?
www.leaderlight.ru — это один из производителей. Цену пока не знаю, вчера только каталог в руки попал. Но светят реально ярко, образцы на стенде видела.
Светильники уличного освещения (других производителей) стоят в районе 7-12 тыр. Да, дорого. Но год назад цена была от 15 и выше.
Бытовые точечные светильники на сверхярких светодиодах на выставке засвечивали включенную рядом лампу накаливания в 100 Вт. Сейчас на любой электротехнической выставке минимум треть стендов — производители и продавцы LED-светотехники. Так что выбор уже огромен. Осталось подождать, пока цена будет более реальная.
Хотя уже сейчас четко видно, если застройщик строит торговый или офисный центр на продажу — берет ЛЛ, чем дешевле, тем лучше. Если дальше предполагает эксплуатировать сам, перерывает все каталоги светодиодной техники и требует выполнить светотехнический расчет с учетом дальнейшей замены светильников на реально энергосберегающие. А иногда и сразу закупает такие, не смотря на цену. У ЛЛ эксплуатационные расходы в разы превышают стоимость светильника. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Jylia
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата deex_iv У нас все те же обычные лампочки
100 Вт уже запретили. Пока производители выкрутились, пишут 95 Вт, сделано по ТУ (там допуск +-5%, так что все честно). Но скоро запретят от 75 и выше. И что делать будете? |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Aryan
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia синюшные — это ведь не светодиоды?
пардон, моя ошибка — я загляделась на слово "энергосберегающие" и слегка напутала. Конечно, у нас поставили лампы, не светодиоды. |
–––
Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
Aryan
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Но скоро запретят от 75 и выше. И что делать будете?
Трагедия! При них бриллианты не играют — свет матовый!   |
–––
Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
12 августа 2011 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Но скоро запретят от 75 и выше. И что делать будете?
А есть светодиоды, которые можно вкручивать в обычный патрон? Тогда подожду снижения цен. А энергосберегайки ставить не буду, любые. Голубые — морг, теплого тона — брр-р, покойники в розовом освещении. |
|
|
SamAdness
философ
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Современные светодиоды превосходят яркостью и люминесцентные лампы, и лампы накаливания. При более чем заметном снижении потребляемой мощности и практически нулевых расходах на обслуживание и утилизацию.
Это всё ерунда. А не ерунда -- это спектр, который они излучают. С этим как? |
|
|
deex_iv
философ
|
|
12 августа 2011 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я не против "синего" света морга. Даже ничего.
цитата Jylia Но скоро запретят от 75 и выше. И что делать будете?
Там видно будет. Это не сиюминутная проблема. Поставим другие лампочки. Меня вообще в подобных вопросах интересует лишь то, насколько больше или меньше будет тратится на это денег.
|
–––
Trust No One |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
12 августа 2011 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya А есть светодиоды, которые можно вкручивать в обычный патрон?
Прелесть LED-технологии в том, что она позволяет поистине безграничную импровизацию. Есть и под обычный патрон, и под Т4 (это ЛЛ трубки), и ленты, и все, что угодно. Пока проблемно заменить галогеновые тычки, но она решаема.
Светодиодные осветительные приборы пока что только-только выходят из стадии опытного производства, и то по самым востребованным направлениям. остальное — пока идет как перспективные разработки. Но чем дальше, тем их больше. А опытное производство постепенно переходит в промышленное.
цитата andrew_b А не ерунда -- это спектр, который они излучают
Стандарт — примерно 75% соответствия дневному солнечному свету. Ну и возможны любые цветовые вариации, от монохрома до RGB — это перелив через все цвета спектра. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
цитировать
