Существуют ли колдуны


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Существуют ли колдуны?»

Существуют ли колдуны?

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 15:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата metalurg

В общем разбирайте подборку "аргументов" на случай важных переговоров
тут дело какое: в обсуждаемом вопросе (ввиду специфики его) никто никому ничего не докажет, буде даже возникнет такое желание — доказать. Потому что принятие / непринятие упирается, в конечном счете, в опыт. А на начальном этапе — в базовые установки, да, на уровне которых и происходит сейчас "дискуссия". Скептик, получивший на опыте доказательства, существования колдуна, будет либо пытаться найти "научное" обоснование произошедшему, или спишет на недоразумение / самовнушение, либо перестанет быть скептиком.
–––
Где есть воля, там и путь.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 20:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата Apiarist

Определяйтесь.
В следующий раз я специально буду делать [sarcasm] такие [/sarcasm] пометки.

Вот, кстати, событие в тему:

цитата

В это воскресенье 28 мая прошла пятая серия проверок паранормальных способностей в рамках Премии имени Гарри Гудини

По-прежнему никто не прошёл отбор, чтобы поучаствовать в финальном эксперименте и получить миллион рублей.

В рамках проведенных предварительных экспериментов были проверены способности заявителей по поиску предмета в одной из 10 упаковок.
Предполагалось, что заявители смогут почувствовать "энергетику" спрятанного предмета.

Для успешного прохождения, нужно было показать положительный результат в 5 из 7 попыток. В случае неудачи в 3-х попытках эксперимент прекращается досрочно.

Была проведена тройная рандомизация перед каждой попыткой для исключения возможности сговора и утечки информации, в результате чего предмет случайным образом был размещен в одной и упаковок, и никто заранее не мог знать точного положения предмета.

Участники и результаты:

Первым проходил испытание Дмитрий Марында. Практик из Самары, участник шоу «Черное и белое» на Первом канале.
Среди десяти пакетов в нескольких попытках Дмитрий искал золотое кольцо.
Результат: 3 ошибки, 1 успех.

Вторая участница Эва Джу, медиум, таролог, ясновидящая с богатым опытом приема людей. Среди 10 закрытых коробок должна была отыскать нужную с фотографией Ванги.
Результат: 3 ошибки, 1 успех.

Итого суммарно заявителями было сделано 8 попыток, лишь 2 из которых оказались удачными. Вероятность такого исхода составила приблизительно 0.19 или "1 к 5", что не выбивается из общих статистических закономерностей.

Паранормальная способность продемонстрирована не была.

В архиве регламенты экспериментов.

И русский сайт Премии.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 20:39  
цитировать   |    [  ] 
TheWatcher, помнится, в одном из испытаний сей Премии испытуемые экстрасенсы должны были поставить диагнозы пациентам за ширмами, не видя их, так сказать, по биополям...

Так вот сии славные экстрасенсы вполне устойчиво ставили те-иные диагнозы в том числе и расположенным за ширмами манекенам...
–––
Helen M., VoS
Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 20:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миротворец

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 20:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

Однако возможность ядерного синтеза растениями вроде бы доказана экспериментально и не опровергнута
Кем и когда доказана? какими методами?
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 21:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

Феномены религиозного. сверхъестественного плана не являются повторяющимися. Поэтому научному описанию и анализу они не подлежат.

Интересно, зачем тогда пишутся всякие диссертации? Недавно был опубликован отрицательный отзыв на первую диссертацию в Росии по лженауке "теология". В частности, там отмечалется:

цитата

Соискатель заявляет, что используемый «научно-теологический метод конституируется: 1) специфическим (уникальным) предметом и источником теологического знания; 2) подразумеваемым ими же личностным опытом веры и жизни теолога; 3) свойственным всем гуманитарным наукам набором рациональных операций». Из текста автореферата и содержания диссертации следует, что пункты 1 и 2 предполагают особый подход к текстам, считающимся «сакральными», данными свыше, полученными в виде откровения, а также требуют от исследователя личного религиозного опыта.

Мы полагаем, что такой подход противоречит нормам научного исследования <...>.

Для нас важно, что использование «личностного опыта веры и жизни теолога» дискриминирует исследователей и специалистов, проводящих научную экспертизу в государственных институтах и комиссиях, которые не имеют требуемого опыта веры.

Например, такие положения ставят под сомнение правомочность даже этой экспертизы. Является ли мой «личностный опыт веры» в Деда Мороза в раннем детстве достаточным для соблюдения указанного требования? Не напоминает ли это «классовое чутье пролетариата»? Ни естественные, ни гуманитарные науки не предполагают такую дискриминацию, противоречащую принципу универсальности и независимости научных исследований. К сожалению, негативные последствия такого отклонения от принятых в науке объективных методов легко проиллюстрировать на примере представленного диссертационного исследования.

<...>

Наука не предполагает личностного отношения к предмету исследования, но в данном случае указанные принципы веры в сакральное приводят к существенному перекосу и тенденциозности даже в упоминании важнейших источников, имеющих прямое отношение к работе.

Полностью отзыв можно прочитать, например, здесь: http://scinquisitor.livejournal.com/11032...
Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 21:31   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 
Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 21:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миротворец

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 21:52  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

Научными. Поищите статьи на эту тему, недавно публиковались
Так в базах-то НАУЧНЫХ публикаций что-то я ничего про эту самую Вашу возможность ядерного синтеза растениями совершенно ничего НЕ нахожу... :-)
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 21:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата urs

Я трижды предвидел небанальные события
Вещий сон ?
–––
Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 22:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата Apiarist

Когда-то ведь и идея шарообразной Земли считалась ненаучной, мягко говоря. И что теперь, выдержал тот скептицизм проверку временем?
Когда-то и астрология считалась наукой. И что теперь, выдержала эта наука проверку временем?
Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 22:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


магистр

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 22:15  
цитировать   |    [  ] 

цитата TheWatcher

Когда-то и астрология считалась наукой. И что теперь, выдержала эта наука проверку временем?
Но если люди до сиих пор ходят к астрологам и колдунам — значит выдержала:-D Более того их даже на тв предачи зовут :-)))
–––
Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 22:16  
цитировать   |    [  ] 
TheWatcher
А когда она, интересно, именно наукой считалась?
–––
Где есть воля, там и путь.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 22:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата Apiarist

А когда она, интересно, именно наукой считалась?
А когда, интересно, шарообразная Земля ненаучной считалась?

цитата Vidoc_

Но если люди до сиих пор ходят к астрологам и колдунам — значит выдержала.
Как средство заработка и обмана — безусловно выдержала.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 22:46  
цитировать   |    [  ] 
TheWatcher
Я отвечу на ваш вопрос (если копать, то до Пифагора идея шарообразной Земли не обосновывалась, а научное подтверждение стала получать значительно позднее, во времена больших географических открытий), а вы на мой?
–––
Где есть воля, там и путь.


миротворец

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 23:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата Apiarist

до Пифагора идея шарообразной Земли не обосновывалась, а научное подтверждение стала получать значительно позднее, во времена больших географических открытий
Ну вообще-то Эратосфен свой опыт по определению размера Земли поставил, помнится, ещё в III веке...
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 23:11  
цитировать   |    [  ] 
lena_m
Если углубляться, то можно и Парменида (6 век до н.э.) упомянуть.
И, если не ошибаюсь, Эрастофен жил позднее Пифагора.
–––
Где есть воля, там и путь.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 23:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата Apiarist

...до Пифагора идея шарообразной Земли не обосновывалась, а научное подтверждение стала получать значительно позднее, во времена больших географических открытий...
Опять Пифагор. Как-будто кроме него никого не было. Идея шарообразной Земли — Парменид. Первое доказательство этого было получено задолго до «больших географических открытий» Эратосфеном на рубеже III-II в. до н.э., при этом он первым рассчитал окружность Земли, получив цифру близкую к современным измерениям.

А астрология считалась наукой примерно до 17-18 веков, пока не произошло окончательного её отделения от астрономии.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 30 мая 2017 г. 23:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата lena_m

Ну вообще-то Эратосфен свой опыт по определению размера Земли поставил, помнится, ещё в III веке...
Долго думал. :-)))
Страницы: 123...10111213141516    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Существуют ли колдуны?»

 
  Новое сообщение по теме «Существуют ли колдуны?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх