автор |
сообщение |
pilotus
гранд-мастер
|
19 ноября 2013 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zombart Я, как атеист, не склонен к религиозному фанатизму
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) я вам завидую — вы не видели фанатиков от науки.
все, с оффтопом завязываю. хотите обсудить этот пост — го в лс
|
|
|
HOOSH
авторитет
|
20 ноября 2013 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zombart Я, как атеист, не склонен к религиозному фанатизму и никогда таких людей не уважал и не уважаю
Вы считаете, что неатеист обязательно склонен к религиозному фанатизму?!
|
––– Умей восхищаться нелюбимым |
|
|
mischmisch
миродержец
|
20 ноября 2013 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
HOOSH , а без толики фанатизма быть, допустим, православным неприемлемо: ходить в церковь, чтоб свечку за здравие поставить, повенчаться, отпеть и ребенка с машинкой покрестить. Да большие праздники справлять как повод религиозность продемонстрировать. Вот скорее от такой веры у атеиста отторжение и высокомерный взгляд. Кстати, особенно заметно, когда пара атеист-неатеист идут в церковь по настоянию неатеиста крестить ребенка. Но в таких семьях муж с женой редко дружат. Чаще просто вместе сохраняют семью.
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
zombart
активист
|
20 ноября 2013 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата HOOSH Вы считаете, что неатеист обязательно склонен к религиозному фанатизму?!
Я считаю, что современные верующие в западных странах и даже в России мало отличаются что от агностиков, что от атеистов. Самая главная разница в том, что они носят крестик. А истинно верующий не может не быть фанатиком. Потому что "верую, ибо абсурдно". Конечно, взрывать храмы в качестве доказательства атеизма, как делали большевики, это не очень хорошо, но это всего лишь реакция на вторжение церкви в нашу жизнь с ее вечным стремлением все контролировать и срастанием с государством. Люди не были против взрывов храмов в начале 20 века, так как церковь всех просто достала. Поэтому в ближайшем будущем чем сильнее будет давление церкви на светское общество, тем негативнее она будет восприниматься. И появятся группировки, которые в знак протеста будут взрывать церкви и мечети.
цитата zombart Кстати, особенно заметно, когда пара атеист-неатеист идут в церковь по настоянию неатеиста крестить ребенка. Но в таких семьях муж с женой редко дружат.
А зачем тогда они вообще женятся, если им это так мешает?
|
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
20 ноября 2013 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zombart ближайшем будущем чем сильнее будет давление церкви на светское общество, тем негативнее она будет восприниматься
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скажу больше — в европе это уже видно гораздо сильнее чем у нас. но там и церковь себя компрометирует не слабо
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
20 ноября 2013 г. 10:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zombart , я, с Вашего позоления, отвечу на вопрос, который Вы себе задали. Женятся, потому что любовь (пусть будет этот оптимистичный вариант), но она случается и без дружбы. Просто дружба к плотской любви очень приятный бонус.
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
|
zombart
активист
|
20 ноября 2013 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Просто дружба к плотской любви очень приятный бонус.
Говорите прямо — женятся из-за секса. Дружба долговечней плотской любви. По-хорошему, это плотская любовь дополнение к хорошей дружбе.
|
|
|
Spectrum
магистр
|
20 ноября 2013 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zombart Я считаю, что современные верующие в западных странах и даже в России мало отличаются что от агностиков, что от атеистов.
Люблю обобщения. Давайте еще. Размажем все социальные группы ровным слоем!
цитата zombart А зачем тогда они вообще женятся, если им это так мешает?
Как Вы считаете, религиозные взгляды человека не меняются всю его жизнь? Между прочим, верующие люди обычно предпочитают связывать свою жизнь тоже с верующими людьми.
|
––– "Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
zombart
активист
|
20 ноября 2013 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Люблю обобщения. Давайте еще.
Есть такое понятие, как "большинство", "мейнстрим". Вот именно про эти группы я и говорю. Курящий верующий или верующий, снимающийся в порно — это как совпадает с истинными установками христианства?
цитата Spectrum Между прочим, верующие люди обычно предпочитают связывать свою жизнь тоже с верующими людьми.
Атеисты — аналогично. Но видимо не всем и не всегда удается.
цитата Spectrum Как Вы считаете, религиозные взгляды человека не меняются всю его жизнь?
Да, меняются, обычно в худшую сторону. Подмечено, что чем старее и слабее становится человек, тем больше он склонен верить в бога и тем религиозней он становится. Если бы я какую религию и выбрал, чтобы исповедовать, то основанную на здоровом языческом подходе. Потому что христианство — это больная насквозь религия, которая была придумана для рабов, ими принята и формировала определенный тип человека. И продолжает формировать. Поэтому то, что христианство, а тем более самая отсталая и дремучая его ветвь — православие, является в России госрелигией — это довольно паршиво. Это значит, что продолжается все та же гибельная психологическая парадигма. Хотя, как я уже сказал, в наше время люди менее склонны к истинной религиозности в принципе.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
20 ноября 2013 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zombart , что за странность — жениться из-за секса? Тут может быть не только страсть, но и нежность, и ощущение себя защитником, и то самое чувство превосходства, являющееся первым препятствием к дружбе. Да мало ли? В конце ж концов, я-то брала только оптимистичный вариант, а других возможностей море. И что-то тема начала уходить в оффтоп...
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
zombart
активист
|
20 ноября 2013 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch что за странность — жениться из-за секса?
Так это вы же сами сказали! Про плотскую любовь без дружбы) И вообще-то, как показывает практика, многие женятся именно из-за секса. Особенно религиозные. Се ля ви.
цитата mischmisch то самое чувство превосходства, являющееся первым препятствием к дружбе.
Так ли уж и препятствием? Хотя конечно такая дружба менее полноценна, но думаю, тоже может быть. Ведь не секрет, что интеллектуальные и физические характеристики женщин отличаются от мужских.
|
|
|
Spectrum
магистр
|
20 ноября 2013 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zombart христианство — это больная насквозь религия
Похоже, таки троллите... Ваша позиция мне достаточно ясна, спасибо.
|
––– "Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
20 ноября 2013 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum верующими
вы же тоже обощаете. зависит от того "насколько верующий" :)
цитата mischmisch жениться из-за секса
меня тоже удивило. учитывая, что сегодняшние нравы позволяют как раз не жениться для секса.
|
|
|
zombart
активист
|
20 ноября 2013 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Похоже, таки троллите
Я изучил их основные догматы и установки. А также принципы праведной жизни. Это не для здоровых людей, как ни крути. Они даже все, что связано с телом, считают греховным. Вот маразм. Могу добавить, что в Древнем Риме христианство вызывало возмущение у самых достойных представителей языческой древнеримской религии своим явным игнорированием всех достижений цивилизации, как технических, так и общественных. И именно рабы были его первыми носителями. А так как рабов в Риме было чуть ли не половина населения, то получили то, что получили. Принятие христианства и распад государства. Ну а про сжигание живьем ученых и красивых девушек напоминать, наверное, не надо. В любом случае, сейчас мы имеем религию-лайт. И нам очень не повезет, если она станет религией-хард.
цитата pilotus сегодняшние нравы позволяют как раз не жениться для секса.
Да уж. Это конечно так. Но женщины все равно хотят замуж. Казалось бы, какая разница, если все равно вместе?
|
|
|
Nicolle
философ
|
20 ноября 2013 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zombart А зачем тогда они вообще женятся, если им это так мешает? Так не всегда же мешает. У нас с мужем самая большая ссора на этой почве была (он со мной день не разговаривал), когда я сказала, что задолбалась стирать пыль с его многочисленных рамочек с какими-то бабами. Обиделся он из-за того, что это были не бабы, а мужики, в основном Или вы только про христианство? Тут мои бабушка с дедом такая пара. Вроде тоже нормально живут, поскольку дед флегматик)
шепотом: А не пойти ли нам в какую-нибудь семейную тему, пока модератор не пришёл?
|
|
|
zombart
активист
|
20 ноября 2013 г. 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тогда давайте рассмотрим, мешает ли брак дружбе, укрепляет ее, или никак не влияет. А также, мешает ли наличие/отсутствие религиозности дружбе между полами или нет.
|
|
|
Spectrum
магистр
|
20 ноября 2013 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pilotus вы же тоже обощаете. зависит от того "насколько верующий" :)
И от конфессии, и еще много от чего. Кроме того, под термином "верующий" один человек подразумевает самоидентификацию, а другой — строгое соблюдение норм, и поэтому неплохо бы и в терминах определиться... Обобщения сами по себе — не криминал. Но могут быть и сугубо некорректными. Если вы считаете, что мое высказывание
цитата Spectrum Между прочим, верующие люди обычно предпочитают связывать свою жизнь тоже с верующими людьми.
некорректно — пожалуйста, напишите в ЛС В этой теме обсуждать подобные вещи я не буду. Во избежание.
|
––– "Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
zombart
активист
|
20 ноября 2013 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nicolle Тут мои бабушка с дедом такая пара. Вроде тоже нормально живут, поскольку дед флегматик)
Не понял, какая пара?
цитата Nicolle Обиделся он из-за того, что это были не бабы, а мужики, в основном
Вот вам смешно, а для вашего мужа — это святыни, наверное.
|
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
|