| автор |
сообщение |
Feska 
философ
 
|
 14 июля 2009 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre Но по опыту работы в иных структурах, принадлежащих государству, знаю, что никакие способности и трудолюбие в нашей стране не помогут сделать карьеру.
Бросьте. В свое время я дорос в налоговой от ведущего спеца до зам. начальника инспекции исключительно собственными силами. Другое дело, что с финансовой точки зрения ловить на госслужбе нечего, если, конечно, честно работать, да и болото там изрядное. В коммерческих структурах поинтересней будет. |
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
14 июля 2009 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist на агрономов учились
нас и так много, за 5 тысяч мало кто в здравом уме после вуза пойдет. На таких местах обычно студенты техникумов, вечерники и просто толковые механизаторы работают. От 15 до 20 т.р. можно найти, но предложений единицы. От 25 т.р. уже требуют опыт работы в крупном хозяйстве. В этом году и таких предложений единицы. Большинство моих однокурсников работает в сферах совсем с сельским хозяйством не связанных. |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
14 июля 2009 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre Количество районов в нашей Ленобласти превышает количество районов в городе, но населения в городе больше примерно в 3 раза. И вряд ли районом города легче управлять, задачи различны, но в целом примерно то на то и выходит.
насколько я общался с представителями региональных властей России, в том числе и с Правительством Ленинградской области, города Питер и Москва имеют отдельный статус
цитата Alexandre знаю, что никакие способности и трудолюбие в нашей стране не помогут сделать карьеру. Хоть сколько-нибудь заметную.
цитата Cumbrunnen Мой личный опыт общения с сотрудниками госструктур (по моей естественно специальности) показывает, что госслужба людей портит.
хм, вобще-то я живу на Украине, но могу опровергнуть на личном примере |
–––
Все буде Україна |
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
14 июля 2009 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не думаю, что цитата Feska зам. начальника инспекции
— это очень много. Меня 4 года назад брали с улицы на должность зам.нач. отдела в налоговую, но я не пошёл, уж очень низкая у них тогда была зарплата.
|
|
|
Nihilist
авторитет
|
|
14 июля 2009 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist нас и так много, за 5 тысяч мало кто в здравом уме после вуза пойдет.
Много-то может и много... Только вот с какого года Россия стала себя обеспечивать зерном? А что там с молоком и мясом?
Строителей тоже вроде много. Только работают таджики с турецким сырьем. Экономика и глобализация? Идиотизм и безразличие к стране и народу. |
–––
"Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Kartusha 
магистр
|
|
14 июля 2009 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда я выпустилась из университета с красным дипломом, чтобы устроиться по специальности, требовался стаж работы не менее двух лет. Где спрашивается у молодых специалистов он возьмется??? Идти в госслужбы — зарплата супермизер и иногда нужен стаж... Самое оптимальное — коммерческие, но туда тоже непросто... А вот когда уже есть стаж и опыт, тогда везде разбирают и с лапками 
|
–––
Жизнь не бывает черной и белой, она разноцветная... |
|
|
Feska
философ
|
|
14 июля 2009 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kartusha Идти в госслужбы — зарплата супермизер и иногда нужен стаж... Самое оптимальное — коммерческие, но туда тоже непросто...
Ну, можно скомбинировать. Годик, пока организм не отвык от студенческих харчей, потоптаться на госслужбе, а потом в люди выходить. |
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Kartusha
магистр
|
|
14 июля 2009 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Feska ага... в этих госслужбах карьерный рост начинается с самых низких ступеней, нагрузка — выше ушей, а платят копейки... А через год, угробив здоровье, так ничего и не добившись, уходить? Тогда уж двигаться дальше... Но время-то уходит... Хочется и денег побольше — и приодеться, и в кино сходить и мороженое поесть...
|
–––
Жизнь не бывает черной и белой, она разноцветная... |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
14 июля 2009 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Nihilist не знаю с какого времени, но сегодняшние цены на зерно 3,40 это 15% рентабельности его производства, даже учитывая дотации. Оно столько стоило, когда диз.топливо было 3,50. Посмотрите на ближайшей заправке сколько должно стоиль зерно, что бы его хотели производить.
|
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
14 июля 2009 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey города Питер и Москва имеют отдельный статус
— а к чему это, собственно? Я живу в Питере, Ленобласть под боком, по работе связан и с тем и с другим — так что "районный масштаб" — это и в городе и в области примерно одно и то же.
Случаи, когда человек без родственных связей реально делал карьеру в России крайне редки. Я вообще таких не знаю, за исключением уж очень давних времён (сразу после войны).
Вот в бизнесе, если толковая голова, и найдёшь реальных спонсоров — там легче. Хотя и там могут убить, и всё отобрать. |
|
|
Sanekus
философ
|
|
Feska
философ
|
|
14 июля 2009 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kartusha Feska ага... в этих госслужбах карьерный рост начинается с самых низких ступеней, нагрузка — выше ушей, а платят копейки... А через год, угробив здоровье, так ничего и не добившись, уходить?
Хех, кто ж там напрягается за те-то деньги? Зато есть возможность получить столь необходимый опыт для перехода в коммерческие структуры. Не знаю, у кого как, а у айтишников на госслужбе возможности набраться опыта — хоть отбавляй. Родина не любит платить людям денег, зато любит снабжать их разными компьютерами-программами по самое не балуйся. Засиживаться не надо, но в качестве старта — самое оно. |
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
losthero
авторитет
|
|
14 июля 2009 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska а у айтишников на госслужбе возможности набраться опыта
а какого интересно опыта? ) просто сталкивался по айтишной деятельности с гос. конторами. там столько бюрократических условностей при работе, что единственое чему они могут действительно научить — нае... то есть поиску обходных путей в общем при выполении своих обязанностей.
софт разрабатывается редко и сугубо для внутреннего использования. скучные однообразные продукты, которые в цивилизованном мире никто не купит. сопровождение каких-нибудь пыльных 1С и Oracle разве что (в местом муниципалитете и на ВАЗе — больше нигде нету)... но опять же, если человек хочет набраться опыта для реального заработка (не 1 и не 2 тысячи $) толка в этом не шибко много. на базах свет клином не сошёлся... да и европа в этом компоненте всё равно намного опережает...
а убить своё время (и здоровье) за бюджетными мониторами (на них экономят больше всего. чесслово. без раздумий поставят в системник игровую видеокарту, но ни за что не раскошелятся на пристойный монитор) можно легко... а заодно и отупеть за пару лет от выполнения однообразных задач. |
–––
Дневники путешествий - http://www.liveinternet.ru/users/planestranger/ |
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
Kartusha
магистр
|
|
14 июля 2009 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Feska Ну во-первых, профессия профессии рознь... А работать там заставят и завалят самой рутинной работой...
И как сказал losthero: и бюрократизм там — мама не горюй!!!!
|
–––
Жизнь не бывает черной и белой, она разноцветная... |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
14 июля 2009 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Годик, пока организм не отвык от студенческих харчей, потоптаться на госслужбе, а потом в люди выходить.
Ну потоптался, опыта поднабрался, запись в трудовой, стаж опять же... А потом первое время сидишь и глазами хлопаешь, глядя на новые программы и специфику работы в другой совсем облсти... |
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
necrotigr
магистр
|
|
14 июля 2009 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
losthero, согласен с обоими Вашими постами
Частная фирма — самое то. Работа на госпредприятиях — никому не нужная, плохо оплачиваемая и малоинтересная по первым двум причинам (я не беру в расчёт властные структуры, где основной доход — это взятки и откаты.)
цитата Kartusha требовался стаж работы не менее двух лет. Где спрашивается у молодых специалистов он возьмется???
Kartusha, за счет производственной практики или работы во время учёбы.
|
–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
14 июля 2009 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У нас в конторе приходят на работу (ЗП минимум где-то 10-12 тысяч в месяц) не бросая учёбы. При необходимости со службы отпускают, стаж идёт себе, опыт не ахти какой, но с базами и сетью набегает. Потом, после окончания учёбы, находят места поприличнее, год назад (до кризиса) уходили на 40 тысяч в месяц, или больше. Мне это не надо, но молодые в общем довольны. Так что IT специалисты по-прежнему в цене. Это вам не менеджеры, которые кроме красивого названия, в массе своей ничего не могут, а только хотят.
|
|
|
chimera
миродержец
|
|
14 июля 2009 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr Работа на госпредприятиях — никому не нужная, плохо оплачиваемая и малоинтересная по первым двум причинам
А с другой стороны, инженеру(машиностроение в самом широком понимании этого слова) как-то проявить себя в частной конторе без опыта работы просто нереально. А опыт работ (по технич. части) можно получить только на госпредприятии, где что-то делают уже давно и есть люди, которые в своем деле собаку съели. Поэтому студенту, еще обучаясь, нужно в первую очередь набираться опыта. А по окончании у тебя и диплом, и знания. |
|
|
chimera
миродержец
|
|
Послестуденческая трудовая жизнь... что актуальнее?
цитировать
