| автор |
сообщение |
duma 
философ
 
|
 4 января 2011 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемые читатели! Давайте подумаем над этим вопросом!
Начну с примера. Яблоко + Ньютон = закон всемирного тяготения. Получается, что если бы яблоко не попало в голову сэра Исаака, то открытие закона не состоялось бы в то время...
Я думаю, что ряд подобных случаев вы можете продолжить сами. С другой стороны — а что есть случайность? Не закономерность ли это особого порядка?
Подумаем вместе!
|
|
|
duma
философ
|
|
Бес
философ
|
|
6 января 2011 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема «Какую роль играет случайность в истории?»
цитата duma Какую роль в жизни играет Его Величество случай?
Так в истории или в жизни? Это уже два вопроса будет. На оба отвечу — Значительную. О подробностях не спрашивайте, не хочу вдаваться. Хотя один примерчик вставлю.
Из мемуаров Керенского. Писал Александр Фёдорович о том, что заболел он тяжело летом 17-го и не отдал приказа об аресте Ульянова. А к этому было всё готово, ждали команды сверху. Сетовал, что взяли бы его с доказательствами о финансировании Германией. И этот немецкий шпион мгновенно стал бы политическим трупом.
|
|
|
Vlad Tot
магистр
|
|
7 января 2011 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я больше склоняюсь к тому, что история больше зависит от глобальных процессов, нежели от случаев и происшествий. Случай — катализатор, не более...
|
|
|
duma
философ
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
7 января 2011 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, если не на стратегическом уровне, то на тактическом роль случайности не вызывает сомнения!
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
duma
философ
|
|
7 января 2011 г. 01:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хотелось бы поболее примеров...
Ещё один. Во время Третьего крестового похода, переправляясь через реку, утонул Фридрих Барбаросса — и "расстроенные" немецкие отряды так и не дошли до Иерусалима... Кто знает, их помощь, возможно, и помогла бы крестоносцам. -- Иерусалим так и не был взят...
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
7 января 2011 г. 01:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата «Какую роль играет случайность в истории?»
Большую. Огромную.
Споткнулся бы Гитлер в детстве случайно, сломал бы себе шею случайно, и пошла бы история по другому пути.
Или экспедиция Колумба попала бы в шторм, затонула и...
Так-то вот.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
duma
философ
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
7 января 2011 г. 01:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Локально — играют огромную, конечно. Но глобально — довольно слабую. Впрочем, на развитие и распространение идеологий (в том числе и религиозных) случайность всё же влияет, а их эффект иногда огромен (например, авраамические религии, СССР).
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
ExcellencE
авторитет
|
|
7 января 2011 г. 02:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не верю в случайности в общем. Но то, что здесь мы называем случайностью играет огромную роль на всех уровнях.
цитата Строили железную дорогу из Петербурга в Москву, царь взял линейку и начертил по прямой на плане линию от Питера до Москвы. но один палец вышел за край линейки, как это бывает, и получился дугообразный выступ. царь не заметил, править не решились. так и построили. исправили не так уж и давно, говорят.
P.S. после прочтения заголовка сразу вспоминается "Эффект бабочки" — очень яркий пример, но абсолютно не проверяемый, можно ему верить, а можно и нет.
|
–––
Послезавтра я ухожу... послезавтра. (УНС) |
|
|
Demid
магистр
|
|
7 января 2011 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Какую роль играет случайность в истории?"
О, на эту тему мистер Азимов написал целую повесть "Конец Вечности" об организации, которая только тем и занималась, что изучала такие случайности. Если заинтересовались этим вопросом, то рекомендую прочесть. 
Думаю, что роль случайности велика. Не упади на Землю в свое время астероид, бегали бы по планете разумные динозавры. Впрочем, об этом тоже уже рассказано см. книгу Г. Гаррисона "Запад Эдема".
|
–––
У вас недостаточно прав для просмотра подписи этого пользователя |
|
|
duma
философ
|
|
ameshavkin
философ
|
|
7 января 2011 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В истории нет ничего, кроме случайностей.
Представьте себе броуново движение. Дайте каждой молекуле имя — и вы получите исторический процесс.
|
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
duma
философ
|
|
7 января 2011 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin В истории нет ничего, кроме случайностей
А как же все эти "исторические закономерности", причинно-следственные связи.... цивилизационный подход... |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
7 января 2011 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duma А как же все эти "исторические закономерности", причинно-следственные связи.... цивилизационный подход...
Философия. Никаких "закономерностей" в истории нет. "Цивилизации" — политкорректное наименование того, что раньше простодушно называли расами. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
duma
философ
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
7 января 2011 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duma То есть, получается, что история — это не наука?
Почему?  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Demid
магистр
|
|
7 января 2011 г. 23:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duma То есть, получается, что история — это не наука?
Если не ошибаюсь, по западной классификации — не наука в строгом понимании. Наука — химия, физика, биология (то, где можно провести эксперимент, поставить опыт и на основе опыта сделать вывод). |
–––
У вас недостаточно прав для просмотра подписи этого пользователя |
|
|
duma
философ
|
|
7 января 2011 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Почему?
Ну как же. Наука и оперирует некими закономерностями, законами, предпосылками... некой схематичностью... Ну и раз этого нет, то история — получается — некое повествование о цепи событий... Так? |
|
|
цитировать