| автор |
сообщение |
be_nt_all 
миродержец
 
|
 20 января 2011 г. 04:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник у вот Пушкин поступил с Сальери в десятеро круче… Там-то не обсуждение этического качества покойника, а прямая клевета на оного.
И уже не запретить, при всём желании. Даже под статью не загнать.
Александр Сергеевич, судя по всему, в жизни весьма бесцеремонным человеком был. А с историческими персонажами мог и вовсе уж грубо обходиться, лепить из них то, что нужно было ему. Но процесс своей жизни на земле он закончил, поймав пулю в живот на берегу Чёрной речки, и его мы так-же не судим.
Главное, читая его гениальную прозу и поэзию, не забывать, что историком он не был, порой предпочитая «сенсационность» исторической правде. |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
20 января 2011 г. 06:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 был
В «Капитанской дочке» (как вероятно был бы им в ненаписанной истории Пугачёва). Уже в Борисе Годунове он показывает себя скорей не как историк, а как Дюма или Пикуль. Т.е. А.С.П. основывал свои книги на наиболее сенсационной, драматической версии.
цитата Schwarze_Sonne Добавил опрос
Проголосовал. Ответ «другое». Разъяснение — выше по теме. |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
qwerty5
гранд-мастер
|
|
3 февраля 2011 г. 02:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вопрос поставлен не очень точно . Считаю ли я его предателем иудеев — ''да'' однозначно . Не забывайте что в те далёкие времена , отступничество от своей религии , был величайший грех . Также прошу не забывать , что принципы морали , в те времена не совпадали с нынешними , как никак почти 2000 лет назад .
С исторической точки зрения , то что он описал — бесценный материал . Т.к. мало осталось свидетельств , письменых , о той эпохе , да ещё и непосредственного учасника тех событий .
|
–––
Mazak8800 |
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
|
3 февраля 2011 г. 03:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата qwerty5 принципы морали , в те времена не совпадали с нынешними , как никак почти 2000 лет назад .
И каковы же были в те времена принципы морали? |
–––
Читаем-с http://samlib.ru/i/inspektor_p/feuerradaer.shtml
http://samlib.ru/i/inspektor_p/duhofon_edisona.shtml |
|
|
Fiametta 
миродержец
|
|
qwerty5
гранд-мастер
|
|
3 февраля 2011 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fiametta От религии Иосиф как раз не отступался, жертв идолам не приносил.
Вы правы . Тут что-то меня ''заглючило'' . Признаю свою ошибку .
цитата Schwarze_Sonne И каковы же были в те времена принципы морали?
Намного жёсче . Например , то что в те времена считалось вполне преемлемо , сейчас будет считаться ненужной жестокостью , варварством и т.п. . |
–––
Mazak8800 |
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
|
4 февраля 2011 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата qwerty5 Например , то что в те времена считалось вполне преемлемо , сейчас будет считаться ненужной жестокостью , варварством и т.п. .
Например? |
–––
Читаем-с http://samlib.ru/i/inspektor_p/feuerradaer.shtml
http://samlib.ru/i/inspektor_p/duhofon_edisona.shtml |
|
|
Stan8
магистр
|
|
9 февраля 2011 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Иосиф Флавий безусловно предатель. Я это отметил при голосовании.
И однако же, в его случае содержание слова "предательство" оказывается несколько иным. Ибо Флавий сделал — в совокупности обстоятельств — для своего народа больше, чем любой несчастный иудей, погибший на той войне.
Получается, гламурный эллинизированный Флавий, сохранивший, правда, отцовскую веру, парадоксальным образом оказался значительнее героически сражавшихся бойцов.
История полна парадоксами... Особенно там, где в конце концов решает дело интеллект. Судьбой Иосифа Флавия стало благополучие и слава, благодаря интеллекту — и вопреки всему остальному
|
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
alex11
магистр
|
|
10 февраля 2011 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Получается, гламурный эллинизированный Флавий, сохранивший, правда, отцовскую веру, парадоксальным образом оказался значительнее героически сражавшихся бойцов.
Ну это же верно. И никакой это не парадокс. Разумный человек всегда поступит правильнее фанатика. |
|
|
Stan8
магистр
|
|
10 февраля 2011 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11 Разумный человек всегда поступит правильнее фанатика.
Да? А как вы отзоветесь о солдате, бросившем товарищей погибать? О дезертире, благополучно сбежавшем, сытом и обласканном какой-нибудь богатой вдовушкой, в то время, как его собственная страна захлебывается в крови, а его семья уничтожена или обращена в рабство?
Это будет разумный человек по-вашему? А фанатик — тот, который защищает семью и дом, зная, что ему не выжить и не спастись?
В случае Иосифа Флавия только сама его выдающаяся личность ставит его за гранью добра и зла. Только его сухая и ясная проза, которая сохранила память, дух, историю еврейского народа и сопротивления. Поэтому то, что прощается Иосифу Флавию, прощается только ему.
Во всех же иных случаях я бы отозвался о предателе намного категоричнее. |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Stan8
магистр
|
|
10 февраля 2011 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Далеко не всё население Иудеи поддерживало восстание.
И какое это имеет отношение к моему посту? |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
10 февраля 2011 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 И какое это имеет отношение к моему посту?
прямое. Не все обязаны умирать за непонятные им цели.
Иосиф честно воевал, попал в плен. Какие ещё претензии? |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Stan8
магистр
|
|
11 февраля 2011 г. 02:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Какие ещё претензии?
Где Вы усмотрели мои претензии к Иосифу Флавию
Я с глубоким почтением отношусь к этой личности, а спорил вовсе не с Вами по поводу "разума и фанатизма".
Вы как-то не слишком спешите высказаться и, в основном, все Ваши посты — это реакция на чужие мнения. Возможно, я где-то проглядел или недопонял, но мне казалось, по поводу Флавия у нас нет противоречий |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
11 февраля 2011 г. 03:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Вы как-то не слишком спешите высказаться
разве? Впрочем — второй вариант. Правительство и народ понятия не тождественные. |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
11 февраля 2011 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 А как вы отзоветесь о солдате, бросившем товарищей погибать? О дезертире, благополучно сбежавшем, сытом и обласканном какой-нибудь богатой вдовушкой, в то время, как его собственная страна захлебывается в крови, а его семья уничтожена или обращена в рабство?
Это будет разумный человек по-вашему?
не все так просто — вот например 1 млн. 200 тыс. русских воеваших на стороне Гитлера — это предатели или истинные патриоты воевавшие против большевизма? само понятие предательство — относительно, все зависит от того с какой стороны посмотреть. |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
|
11 февраля 2011 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius 1 млн. 200 тыс. русских воеваших на стороне Гитлера
Где ж вы столько русских насчитали? |
–––
Читаем-с http://samlib.ru/i/inspektor_p/feuerradaer.shtml
http://samlib.ru/i/inspektor_p/duhofon_edisona.shtml |
|
|
mastino
миродержец
|
|
Иосиф Флавий: предатель или нет. Иудейские войны, Иудейские древности
цитировать