автор |
сообщение |
Pickman
миротворец
|
12 мая 2010 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для одних смысл жизни, для других — приятное дополнение к ней, для третьих — неприятная обязанность, для четвертых — изобретение дьявола, и так далее до бесконечности. В этой теме предлагаю обсуждать место секса в нашей жизни, задавать интересующие вопросы по технике и философии секса, делиться впечатлениями и рекомендациями и по возможности фотками. Просьба не флудить и не похабничать, иначе тему быстро закроют, и на Фантлабе секса не будет.
|
––– Джон умрет, а я буду жить |
|
|
|
swealwe
философ
|
10 октября 2019 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch связываете желание подчиняться именно с низким интеллектом Именно желание подчиняться (а не ролевые игры в сабмиссивов) связано с низким интеллектом имхо естественно: в целях экономии интеллектуального ресурса проще выполнять чужие решения, а не решать самому. Плюс низкие прогностические способности вызывают страх перед будущим и желание переложить ответственность за возможные ошибки на кого-нибудь другого. Это как-то связано с гормональной регуляцией, но такие биохимические подробности я так сразу не вспомню. цитата mischmisch не учитывая возрастных особенностей, ожидаете от подростка взрослого поведения? А я сторонник концепции АБС: цитата "Стажеры" Это ведь неправда, что бывают дети и бывают взрослые. Все, на самом деле, сложнее. Бывают взрослые и бывают взрослые. Дура-мать, спасаясь от паттернов дуры-бабки, не объяснила дуре-дочери, что существует ответственность за принимаемые решения. Личная и индивидуальная. Как вот недавно не совсем об этом, но верно спел Азамат Мусагалиев: // Осторожно! Обсценная лексика! скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Хули ты ноешь?
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
10 октября 2019 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe, ну и как, удобно Вам мыслить мыслить стереотипами?
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Опоссум
философ
|
10 октября 2019 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe А я сторонник концепции АБС:
А может наоборот, "нет никаких взрослых"? 13 лет, имхо, даже близко не тот возраст, когда средний подросток осознаёт концепцию "права — обязанности", и винить нужно родителей, а не его/её.
Кстати, да, стереотипы — такая же экономия ресурсов, как подчинение.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
swealwe
философ
|
10 октября 2019 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch удобно Вам мыслить мыслить стереотипами? Вы ошибаетесь, это не стереотип. Это жизненный опыт, подтверждение которому я обнаружил у известных авторов. Так не проще ли вместо того, чтобы невнятно мычать, использовать цитату? Тоже экономия: вполне вероятно, что я пришел бы к столь же чеканной формулировке, но она уже есть. Вы же не выводите каждый раз таблицу умножения, когда вам надо что-то посчитать? Все мы конформны, вопрос лишь в степени конформности.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe
философ
|
10 октября 2019 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум не тот возраст, когда средний подросток осознаёт концепцию "права — обязанности" Имхо это осознание так же абсолютно не привязано к биологическому возрасту — многие и до глубокой старости эту концепцию не в состоянии понять. цитата Опоссум А может наоборот, "нет никаких взрослых"? Это уже непринципиально, суть в том, что мы имеем дело не с двумя множествами, а с одним. Как его обозначить — "каппа" или "лямбда" — уже совершенно непринципиально.
цитата Опоссум стереотипы — такая же экономия ресурсов, как подчинение Так я о том же! цитата swealwe Все мы конформны, вопрос лишь в степени конформности.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
10 октября 2019 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe , а в каком возрасте Вы научились выстраивать иерархию авторитетов? Родители, старшие товарищи, писатели, комики и т.д. От своего ребенка ожидаете того же?
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
10 октября 2019 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Именно желание подчиняться (а не ролевые игры в сабмиссивов) связано с низким интеллектом имхо естественно: в целях экономии интеллектуального ресурса проще выполнять чужие решения, а не решать самому.
Покажите мне хотя бы одно серьезное исследование, чтобы тема интеллекта и подчинения в сексуальном контексте соотносились.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Опоссум
философ
|
|
Evil Writer
миротворец
|
10 октября 2019 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум разве хоть кто-нибудь здесь это утверждал?
Уважаемый swealwe довольно четко высказался по данному поводу.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Опоссум
философ
|
10 октября 2019 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer, либо вы что-то путаете, либо "ролевые игры в сабмиссивов" и сексуальное подчинение — не одно и то же.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
10 октября 2019 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум либо вы что-то путаете, либо "ролевые игры в сабмиссивов" и сексуальное подчинение — не одно и то же.
Человек написал то, что желание подчиняться (реальное, ощутимое, а не игровое!) есть результат низкого интеллекта. Мой вопрос стоит в том, где собственно пруфы, что именно "именно желание подчиняться" (опять подчеркиваю, что не игровое: ролевые игры сабмиссивов!!! (см. пост swealwe), связано с низким интеллектом.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Опоссум
философ
|
10 октября 2019 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А, я понял о чём речь. Ну, я думаю, что нет разницы между реальным и игровым в данном случае. В смысле, "ролевая игра" — не то же самое, что игра актёра на сцене, это скорее как отыгрыш тёмного властелина в РПГ. Актёрская игра — это всё же изматывающая труд, нужно изобразить черты, которых у тебя на самом деле нет. А в постели/РПГ наоборот, ты отбрасываешь всё лишнее, а остаётся то, что обычно прикрыто. Ну и как бы, "всё лишнее" — это в том числе Супер-эго, который сдерживает Ид на публике, короче интеллекта.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
10 октября 2019 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум Ну, я думаю, что нет разницы между реальным и игровым в данном случае.
Обычно, да, разница не велика. Но и причина не в низком интеллекте. Я давненько где-то читал, что сексуальные извращения — это как раз признак хорошего интеллекта (уже и не вспомню где), хотя и это спорно. А желание подчиняться, быть униженным — это психологический прежде всего аспект, а не интеллектуальный. Учитывая некую метамодерновость БДСМ — это всё-таки ближе к РПГ и снятию покровов, согласен тут с вами.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Опоссум
философ
|
10 октября 2019 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer давненько где-то читал, что сексуальные извращения — это как раз признак хорошего интеллекта (уже и не вспомню где), хотя и это спорно. А желание подчиняться, быть униженным — это психологический прежде всего аспект, а не интеллектуальный.
Ну, я не так много знаю практикующих, но вообще разных видел — умных и не очень. Но да, живущие по понятиям "мужик не должен, баба не должна" — совершенно точно идиоты. Насчёт психологическое vs. интеллектуальное — никто же и не спорит. Мы с swealwe ругали именно повседневных пресмыкающихся, без всякого сексуального подтекста.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
shack4839
авторитет
|
10 октября 2019 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум Мы с swealwe ругали именно повседневных пресмыкающихся, без всякого сексуального подтекста.
Интернет-альфа-самцы мало чем отличаются от альфа-самцов в обыкновенном баре.
|
|
|
Опоссум
философ
|
11 октября 2019 г. 00:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Интернет-альфа-самцы мало чем отличаются от альфа-самцов в обыкновенном баре.:-)))8-)
Не без этого В интернете ты Лев Толстой, а на деле... Кстати, все партнёры из обсуждаемой статьи — вполне себе типичные "альфачи".
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
swealwe
философ
|
11 октября 2019 г. 01:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch в каком возрасте Вы научились выстраивать иерархию авторитетов? А кто вам сказал, что эта структура иерархическая?цитата mischmisch От своего ребенка ожидаете того же? В связи с первой частью ответа эта часть вопроса, как вы понимаете, теряет смысл.
цитата Evil Writer Покажите мне Коллега Опоссум, собственно, вам практически уже всё и объяснил. Да, именно так: речь велась не о такой разновидности сексуального поведения, как "доминирование-подчинение", а именно о бытовой конформности — подчинении себя традициям, мнениям, требованиям каких-то посторонних личностей. О том, что это экономит ресурсы организма — можно почитать любой не паранаучный материал, подымающий вопрос энергопотребления мозга в пассивном режиме и в процессе мышления.
цитата Опоссум все партнёры из обсуждаемой статьи — вполне себе типичные "альфачи" Не соглашусь. Какие они там "альфачи", эти убогие? Типичные гаммы с кучей компенсационных схем, стремящиеся поскорее засунуть свой копулятивный орган хоть куда-нибудь, пока альфа отвернулся и не смотрит.
К слову: перечитал материал по ссылке еще раз. mischmisch, при первом прочтении я как-то упустил это из памяти, но тут специально фильтровал текст. Так вот, там у автора всё намного печальней, чем то, в какую сторону повернул дискуссию gamarus. Потому что полностью цитата выглядит так (жир мой): цитата Мне 13 лет, я пока не очень понимаю, где именно располагается влагалище, а о существовании клитора не догадываюсь вовсе. То есть, сексуальность у подростка вообще была не сформирована или подавлена, она просто заплатила сексом за общение: цитата я хочу только одного — не чувствовать себя одинокой У неё даже не была сформирована поведенческая модель: цитата Папы в дневное и вечернее время дома никогда не было Как говорят у нас в Украине: "Маємо те, що маємо"
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2019 г. 07:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe, ОК, в каком возрасте Вам захотелось цитировать комиков вместо слов родителей и перестать ценить мнение взрослого товарища, сказав, что АБС такого не одобряют. На такой вопрос в лоб ответите или опять за чужими авторитетами и псевдонаучной лексикой побежите прятаться? Кстати, про стереотипы в тот раз Вы меня поняли неправильно, но проехали, мне, как и вчера, нынче лень прикалываться.
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2019 г. 07:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И про клитор. Так и хочется спросить присутствующих мужчин с детьми, с какого возраста открыто мастурбируют их продвинутые девочки, раз они так уверены в их широком кругозоре. Но не спрошу, ведь тут обсуждают не их бесполых ангелочков, а какой-то 13-летний секс-объект. Или нет?
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
11 октября 2019 г. 07:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe сексуальность у подростка вообще была не сформирована или подавлена, она просто заплатила сексом за общение:
Ну и до кучи вопрос ко всем присутствующим. С какого возраста вы готовы холить, лелеять и не подавлять сексуальность своего ребенка?
|
––– В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном. |
|
|