Тема «Поиски работы»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Поиски работы»

Поиски работы

Страницы: 1 2 3 4 5...18 19 20 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

6 февраля 2013 г. 16:26

цитировать | [ ]

цитата borch
А зачем же иначе Вы двухсторонний договор в двух экземплярах-то подписываете?

Дык я никогда по договору не работала 8:-0

Со студенческой скамьи — на работу, потом по конкурсу — и в министерство 8:-0

–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі

миротворец

6 февраля 2013 г. 16:29

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
Типа вы у нас просто по договору работали, а если хотите чтобы по трудовой книжке зачислили, то ещё 3 месяца вперёд и с песней?

Вы путаете два вида договоров. При оформлении на постоянную (и по основному месту) работу оформляется один, а при оформлении на временную (сезонную) работу или на работу по совместительству — другой вид договора.

–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch

магистр

6 февраля 2013 г. 16:32

цитировать | [ ]

borch Т.е. если работа не сезонная и не по совместительству, то договор автоматически считается как "испытательный срок"? И если истечёт 3 месяца, могут предложить ещё месяцок "по договору", или обязаны оформлять по трудовой книжке?

миротворец

6 февраля 2013 г. 16:38

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
Дык я никогда по договору не работала

И здесь тоже путаете. Где бы Вы не работали — работодатель ОБЯЗАН заключить с Вами договор. Другое дело, что при оформлении работники часто подписывают не глядя кучи всяких бумажек (от договора и до листа с подписью об ознакомлении с правилами внутреннего распорядка и противопожарной безопасности) а потом суют из в ящик стола и об этих бумажках благополучно забывают.
ЗЫ А ещё обязательно с работника должны брать подпись о разрешении им работодателю составить и хранить у себя информацию, подпадающую под понятие "персональные данные". Вы даже не представляете сколько "проверяльщиков" из надзорных органов приходят на предприятия с вопросами "а где у вас подписи работников, что они.... ? Ага — нет !!! Щас будем вас штрафовать!"

–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch

магистр

6 февраля 2013 г. 16:42

цитировать | [ ]

цитата borch
Где бы Вы не работали — работодатель ОБЯЗАН заключить с Вами договор.

Гмм... Возможно, на Украине просто немного законодательство отличалось. Но точно помню, что просто написала заявление о приёме по результатам конкурса, все его завизировали, и министр поставил подпись с резолюцией "к приказу". Потом просто в отделе кадров подписалась что ознакомлена с приказом о зачислении. Всё.

миротворец

6 февраля 2013 г. 16:48

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
то договор автоматически считается как "испытательный срок"

Нет, если в договоре не указан конкретный испытательный срок — ничего автоматически не считается. В судебной практике я даже где-то встречал случай, когда суд признал неправомерным увольнение работника в связи с истечением испытательного срока на том основании, что он был указан в договоре как "три месяца", а не как "с ... по..."

цитата Gekkata
обязаны оформлять по трудовой?

Запись в трудовой оформляется не позднее чем в течении трёх дней по приёму на работу, в т.ч. и с формулировкой, что мол с испытательным сроком. После его завершения Отдел кадров обязан сделать новую запись, что оформлен на постоянную работу.

цитата Gekkata
если истечёт 3 месяца, могут предложить ещё месяцок "по договору"

права не имеют — это однозначно. Но могут :-)))

из за своей повышенной хитрож..мотность или просто по незнанию законодательства. Или в одном флаконе, прикидываясь валенком.

–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch

миротворец

6 февраля 2013 г. 16:52

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
по результатам конкурса

А тут вообще никакого испытательного срока быть не может. Хотя за законотворческие выверты в ридной батькивщине сказать ничего не могу.

–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch

магистр

6 февраля 2013 г. 16:56

цитировать | [ ]

цитата borch
А тут вообще никакого испытательного срока быть не может.

Ну дык я же и написала, что у меня его и небыло никогда :) Правда, у нас иногда делали "финт ушами". Брали по договору человека на вакантную должность, а потом уже, если всё устраивало, то кадровикам говорили не слишком трясти на конкурсе :-)

цитата borch
Запись в трудовой оформляется не позднее чем в течении трёх дней по приёму на работу, в т.ч. и с формулировкой, что мол с испытательным сроком.

Т.е. запись в трудовой книге обязаны делать, даже если человек работает на испытательном сроке?

Гмм... Вот это новость. На нескольких собеседованиях звучали формулировки что "на испытательный, чтобы зря трудовую не марать" :-)))

миродержец

6 февраля 2013 г. 16:59

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
даже если человек работает на испытательном сроке

Обязаны. Он же работает! Три месяца! Стаж идет. Зарплата начисляется.

миротворец

6 февраля 2013 г. 17:05

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
"на испытательный, чтобы зря трудовую не марать"

Часто под понятие "испытательный срок" хитрый работодатель подтасовывает гражданско-трудовой договор. Может быть Вам всё таки имеет смысл почитать ТК РФ Раздел III. ТРУДОВОЙ ДОГОВОР дабы не блуждать в потёмках, а уж потом "...я что непонятно разъясню" )))

–––
Отдохнуть и подохнуть - слова однокоренные и часто с прямой причинно-следственной связью. ©borch

миротворец

6 февраля 2013 г. 17:11

цитировать | [ ]

Вот почему всегда так: когда сам ищешь работу — так вакансий нет, а когда тебе в отдел нужен спец, так работников нет?

–––
Читаю: Сергей Павлов - Лунная радуга.
Слушаю: Рекс Стаут - Красная шкатулка.

магистр

6 февраля 2013 г. 17:12

цитировать | [ ]

цитата borch
а уж потом "...я что непонятно разъясню" )))

Ок

Спасибки

цитата Denver_inc
Вот почему всегда так: когда сам ищешь работу — так вакансий нет, а когда тебе в отдел нужен спец, так работников нет?

потому что единственный подходящий работник уже работает, и ищет спецов к себе в отдел ;-)

философ

6 февраля 2013 г. 17:16

цитировать | [ ]

цитата borch
Запись в трудовой оформляется не позднее чем в течении трёх дней по приёму на работу, в т.ч. и с формулировкой, что мол с испытательным сроком. После его завершения Отдел кадров обязан сделать новую запись, что оформлен на постоянную работу.

А вот это что-то новенькое для меня — по поводу записи в трудовую про испытательный срок. Никогда с таким не встречалась. Испытательный срок может быть в трудовом договоре (в том числе и по конкурсу). Но даже по окончании испытат. срока уволить работника сложно (если работник об этом знает), ибо нужно доказать его (работника) профнепригодность или недостаточную квалификацию. А это — сбор независимой комиссии. Так что, если работник не согласен увольняться, как не прошедший испытательный срок, то... флаг ему в руки, а работодателю — Бог в помощь 8-)

миротворец

6 февраля 2013 г. 17:31

цитировать | [ ]

цитата maribass
новенькое для меня — по поводу записи в трудовую про испытательный срок. Никогда с таким не встречалась.

Нет, ну я в общем-то могу напрячься и отсканировать собственную трудовую книжку, где такая запись ещё аж в советские сделана и прислать в личку. Но, может быть, на слово поверите )))

миротворец

6 февраля 2013 г. 17:34

цитировать | [ ]

юлия911 Ну как же нам без спамера >:-|

Надеюсь, что быстро убьют.

философ

6 февраля 2013 г. 18:27

цитировать | [ ]

цитата borch
Но, может быть, на слово поверите

Поверю. Только мне представляется, что с некоторых пор это условие обязательным не является по ТК. (проставление испытательного срока и доп. запись). Естественно, что с первого дня выхода на работу с ИС или без ИС идёт запись в трудовой книжке.

миротворец

6 февраля 2013 г. 19:21

цитировать | [ ]

цитата maribass
представляется, что с некоторых пор это условие обязательным не является по ТК. (проставление испытательного срока и доп. запись)

Т.е. Вы хотите сказать, что три месяца, пока работник работает с ИС, его трудовая лежит в отделе кадров без записи? А уже потом, задним числом

цитата maribass
с первого дня выхода на работу с ИС или без ИС идёт запись в трудовой книжке.

Да РГТИ сразу в Акт проверки это впишет и максимальный штраф оформлять пойдёт с довольно-сытым видом и даже без поиска дальнейших мелких нарушений.

миродержец

6 февраля 2013 г. 19:57

цитировать | [ ]

цитата borch
Нет, ну я в общем-то могу напрячься и отсканировать собственную трудовую книжку, где такая запись ещё аж в советские сделана и прислать в личку. Но, может быть, на слово поверите )))

Поверю. Есть у меня копия одной реальной трудовой нашего бывшего работника. Специально сохранила, как образец. Все типовые ошибки, которые можно сделать при заполнении. там сделаны.

А реально испытательный срок прописывается в трудовом договоре, с указанием длительности, именно "Х месяцев", а не "с ... по", так как

цитата an2001
В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

Это условие заносится отдельной строкой.
В трудовой запись стандартная "Принят на работу в должности..."
Если человек нормально отработает испытание, то первый же рабочий день сверх "Х месяцев" автоматически означает перевод на постоянную работу и никакого дополнительного оформления не требуется.
Если не выдержал, вот тогда в трудовой может появиться запись "Уволен за несоответствие занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации" п.3 ст.81 ТК РФ, но чаще пишут "по соглашению сторон" или "по собственному".
Нововведения работодателей, когда на период действия испытательного срока устанавливается пониженная зарплата, прописываются в Договоре. Поскольку официально это запрещено, то при первичном заключении Договора указывают маленькую зарплату, на словах оговорив ее последующее повышение, а (если работодатель честный попался) потом составляют Дополнительное соглашение к Трудовому договору, где указывают новый размер з/п. Такие доп.соглашения должны составляться при любом изменении Договора, как то смена рабочего места, изменение з/п, изменение графика рабочего времени, должности и т.д. При достаточно долгом стаже на одном предприятии у работника может целая пачка таких допов накопиться.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

философ

6 февраля 2013 г. 22:06

цитировать | [ ]

Ну лично мне, например, невыгодно трудовую книжку сразу кадровикам нести. А то вот отработала три месяца, которые были записаны у меня в трудовой — и сказали до свидания... а вот сейчас как это объяснять, не знаю.
Кстати, слышала, что работник не обязан нести трудовую работодателю в первую неделю работы?

–––
Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги.

философ

6 февраля 2013 г. 22:33

цитировать | [ ]

цитата borch
Т.е. Вы хотите сказать, что три месяца, пока работник работает с ИС, его трудовая лежит в отделе кадров без записи?

Нет, конечно. В труд. договоре :*обязан приступить к работе с такого-то числа*, а дальше уже прописывается испытательный срок или нет. Первый день выхода — всё, стаж пошёл, даже если ты всего 3 дня отработал, а потом уволился — запись должна быть, уже не говоря про 1-3 месяца испытательного срока: *принят на работу в **** в должности *** ТД №*** . Поэтому и не пишут теперь в Тр. книжке про испытательный срок — нет смысла. Вот о переводе на другую должность запись быть должна.