| автор |
сообщение |
esaul 
авторитет
 
|
 12 декабря 2016 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ny
Ну, про шутку с топором Балина умолчим, большего она не стоит.
Я не собираю коллекцию, в полном смысле этого слова, просто имею на руках несколько вещей, которые лично для меня чем-то значимы.
Я сам несколько лет назад был в Москве, на выставке посвященной войне 1912 года. И да, на витринах, наряду с оригиналами, были выставлены подделки, четко видимые невооруженным глазом. Хотя, по идее, кто-то должен был бы за это отвечать..
цитата Уже к началу 19 века на гражданке мало кто носил шпаги по собственному желанию
На гражданке, в принципе, мало кто носил любое оружие, не только шпагу. Но в наполеоновских войнах 19 века, шпага была на вооружении и вполне себе использовалась. Но сабля успешно вытесняла её, хотя бы потому, что не требовала столь долгого обучения.
Впрочем, в истории шпаги не силен. Поэтому спрячусь за авторитет Кулинского..
|
|
|
esaul
авторитет
|
|
12 декабря 2016 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сегодня получил три новых клинка из Грузии. Тифлисский и дагестанский кинжалы в серебре — прекрасны сами по себе и вопросов не вызывают.
Но вот однодольный клинок без ножен, с полным хватом на рукоять...
Продавали, как болгарский. Однако, на рукояти латунная накладка, и на ней выбиты надписи на кирилице:
"Свобода.И.Смъртъ." и на другой стороне "Бой.За.Мил.Свобода".
Если память не изменяет, то лозунг "Свобода или смерть" принадлежал сербам?
|
|
|
esaul
авторитет
|
|
esaul
авторитет
|
|
esaul
авторитет
|
|
Кечуа
философ
|
|
13 декабря 2016 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Продавали, как болгарский. Однако, на рукояти латунная накладка, и на ней выбиты надписи на кирилице:
"Свобода.И.Смъртъ."
Это был клич сразу нескольких балканских народов, отстаивавших свою независимость в восстаниях против османских завоевателей.
По-болгарски будет как раз "Свобода или смърт".
"Но племето славянско, във мъките калено,
омръзна му да тегли туй иго на светът
и бори се юнашки... на бога уверено
и гръмогласно вика: "Свобода или смърт!"
Иван Вазов
Так что всё в порядке с Вашим клинком. |
–––
We all end in the ocean All start in the streams
We're all carried along By the river of dreams |
|
|
esaul
авторитет
|
|
13 декабря 2016 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кечуа
Спасибо! 
Меня более смущала форма клинка (классический кавказский "кама"), но перевод текста решает все.
Болгарин!
Они часто использовали турецкое оружие от ятаганов, до кинжалов, а у турок, в свою очередь, часто встречался именно кавказский стиль.
Твердохлебов считает этот кинжал охотничьим. Но признает, что охотничьи чаще имели гарду.
В общем и целом, занятный предмет...
|
|
|
Vseslav
активист
|
|
26 декабря 2016 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю, стоит сюда иногда подкидывать снимки старинного оружия, иначе ветка утонет в недрах форума.
Вот, наткнулся недавно на такую занятную гром-палку. Как-то раньше не задумывался о кнопочном спуске у фитильных замков.
Вообще в сети (при поверхностном поиске) мне мало примеров подобного замка попалось. Возможно, данный спуск был не очень распространён, либо мало образцов сохранилось.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
26 декабря 2016 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igoanatol Найдено в копях Мории. Специалист говорит, принадлежало гному из войска Балина...
Откуда он?
Я интересуюсь топорами. Но самые красивые изделия — это, конечно, каменные топоры бронзового века. Мне недавно привозили археологи, чтобы определить из чего они сделаны. Это, конечно, нереально красиво. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Ny
миротворец
|
|
26 декабря 2016 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Откуда он?
Судя по некоторым деталям — из гаража, где ролевики к игре бутафорию делают. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
26 декабря 2016 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Судя по некоторым деталям — из гаража, где ролевики к игре бутафорию делают.
У меня есть похожий самодельный топор, но цельный. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Мух
философ
|
|
27 декабря 2016 г. 08:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Парочка рейтарских пистолей:
Удлиненный ствол, массивное "яблоко" рукояти — по мнению некоторых, использовалось в качестве дробящего оружия, но я сомневаюсь: механизм был не сказать, что надежный, а сам девайс дорогой. В комплект входило от 2 до 4 (по некоторым данным, даже до 6) пистолей в седельных кобурах.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Мух
философ
|
|
27 декабря 2016 г. 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И немного о технике фехтования и старых наставлениях по ней. Первый известный фехтовальный трактат — Ахилло Мароццо, "Новое искусство поединка, или Истинный цвет оружия", около 1530 г.
Еще более интересный — Камилло Агриппа, миланец, "Трактат об оружейно науке с философским диалогом", 1553 г. Интересен не только тем, что в нем впервые предпочтение отдается колющей технике, но и геометрическими выкладками применительно к строению и движениям человеческого тела, но главное — тем, что иллюстрировал его не кто-то, а сам Божественный Микеланьоло, более известный как Микельанджело Буонаротти.
Ну и один из самых известных — Рудольфо Капоферро, трактат 1610 г., много внимания уделено технике боя с двумя клинками (кинжал или дага).
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Мух
философ
|
|
27 декабря 2016 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чтобы не дать супу остыть в горшке, продолжаю по вооружению XVI в. Тема практически неисчерпаемая: огнестрельное оружие доказало право на существование, но луки и арбалеты никоим образом не сошли со сцены, "классическая" рубящая техника боя существовала параллельно с "новомодной" итальянской, отдающей предпочтение уколу, эспады — с биденхандерами (вспоминаем пана Подбипятку!) и фламбергами, а также с развитием концепции боевых ножей — от скрамасакса к фальчиону, корду и т. п.
Рассматриваем один из самых массовых боевых инструментов: кацбальгер (кошкодер), меч для "кошачьей драки", интенсивного боя на короткой дистанции:
Встречаются экземпляры длиной от 35 см. (по сути, кинжал) до 1 м. (уже полуторник), но все же "стандарт" — 50-70 см. при весе 1-1,5 кг. Прямой обоюдоострый клинок, обычно зауженный к острию. Само острие менялось от "классической" заостренной формы к закругленной, что свидетельствует о том, что предпочтение отдавалось рубящей технике. Использовался как "оружие индивидуальной защиты" ландскнехтов, вооруженных пикой, алебардой или аркебузой — т. е. опять же, для боя на короткой дистанции.
Гауптман ландскнехтов. Автор: Ганс Дёринг (Hans Döring) или Иероним Декингер (Hieronymus Deckinger). Время создания: 1545 г.
На гравюре хорошо видна характерная S-образная гарда, снабженная дугой для защиты кисти (дуга присутствовала не всегда). Форму рукояти можно было бы рассматривать как очередную модификацию мечеломателя, если бы не одно "но": ей снабжались и полуторники, и даже двуручники, на которых подобный инструмент в принципе бесполезен.
Два классических кошкодера времен расцвета этого типа оружия. Время изготовления: около 1520 г. (слева) и 1530 г. (справа). Место изготовления: Южная Германия. Немецкий музей клинков, монастырь Грефрат, Золинген, Германия
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Ny
миротворец
|
|
27 декабря 2016 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух а также с развитием концепции боевых ножей — от скрамасакса к фальчиону, корду и т. п.
Это не ножи. Скрамсакс уже к тому времени забыт, его место занял дюсак. Фальчиона — тяжёлая сабля. Корд — любой короткий массивный клинок, предназначенный для самозащиты в быту и на войне, если основное оружие недоступно.
Основной боевой нож со времён античности — кинжал.
цитата Мух Форму рукояти можно было бы рассматривать как очередную модификацию мечеломателя, если бы не одно "но": ей снабжались и полуторники, и даже двуручники, на которых подобный инструмент в принципе бесполезен.
К ломке клинков такая гарда отношения не имеет. Она достаточно массивна и широка, чтобы защитить кисть руки при ударе по нижней части клинка. Другое преимущество — компактность эфеса и баланс всего клинка. У крупных мечей такой тип гарды позволяет избежать трудностей с замахом. Бой на длинном клинке требует значительной подвижности и широких круговых движений, а классическая крестообразная гарда при подобных эволюциях может зацепиться за одежду или, при неудачном движении, за собственную голову. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Мух
философ
|
|
27 декабря 2016 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ny,ОК, практически со всеми замечаниями могу согласиться. Ну, разве что фальчион отличался от сабли тем, что изначально для фехтования приспособлен не был. Боевое применение — в принципе, то же, что у кацбальгера: свалка, уличные бои и т. п. Тяжелый клинок с искусственно удлиненной режущей кромкой в таких ситуациях был весьма кстати. Насколько знаю, встречались и древковые версии (ср. китайский дадао?), но об их применении могу мало вразумительного сказать.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Ny
миротворец
|
|
28 декабря 2016 г. 08:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну, разве что фальчион отличался от сабли тем
Здесь уже я ошибся. В голове перемкнула фальката и фальчион.
Конечно, фальчион не сабля, а ассиметричный мечеобразный тесак для ближнего боя.
цитата Мух Тяжелый клинок с искусственно удлиненной режущей кромкой в таких ситуациях был весьма кстати.
Ну, свои фехтовальные приёмы были и у короткого клинка. Например, тот же дюсак в южной и восточной Европе довольно широко представлен в качестве учебного и гражданского оружия. Судя по старым фехтбухам, существовала целая школа (или направление) владения дюсаком. Ближний бой — это не только схватка фаланги ландскехтов с баталией швейцарцев, когда строй уже сломан и копья брошены, но и пьяная драка в комнате или разборки на узкой тёмной улице, когда видно не дальше собственной руки. Хотя большого искусства в таких условиях не требовалось (лишь бы достать врага), но умение эффективно ударить или отбить удар было весьма полезно.
Кроме того, чисто в плане цены и качества, тесак в сравнении с полноразмерным мечом или саблей не требует больших затрат на качественную сталь или сложную технологию. Ширина клинка и вес в сочетании с небольшими размерами всё компенсируют.
цитата Мух Насколько знаю, встречались и древковые версии (ср. китайский дадао?), но об их применении могу мало вразумительного сказать.
Европейцев вообще сложно с Дальним Востоком сравнивать. У них рукопашная схватка тесно соединена с владением холодным оружием, а в Европе, похоже, борьба или кулачная драка были лишь вспомогательной вещью или самостоятельной дисциплиной. Кроме того, европейская традиция приписывает бойцу обязательно защищать тело хоть чем-нибудь (как минимум, надевался шлем и в руку брался щит), тогда как в Китае доспехов и щитов не любили, предпочитая подвижность защищённости. Конечно, тяжёлые доспехи были и там, но если взять из одного периода времени типичного восточного фехтовальщика с дадао и, например, поляка, с какой-нибудь тяжёлой саблей, то различаться по снаряжению они всё-таки будут.
Поэтому типизация оружия и способы его применения подчас весьма разные. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Мух
философ
|
|
28 декабря 2016 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Судя по старым фехтбухам, существовала целая школа (или направление) владения дюсаком.
Так есть.
По фальчиону:
Правда, следует отметить, что пособия выпускались по всему оружию, вплоть до боевых цепов. К сожалению, не отыскал пока великолепное иллюстрированное голландское пособие по кулачному бою без правил.
цитата Ny Ближний бой — это не только схватка фаланги ландскехтов с баталией швейцарцев, когда строй уже сломан и копья брошены, но и пьяная драка в комнате или разборки на узкой тёмной улице, когда видно не дальше собственной руки.
Безусловно. Но массово фальчион, насколько я знаю, пошел в производство как "оружие индивидуальной защиты" лучников — поскольку обучать их еще и фехтовальным тонкостям было нецелесообразно.
цитата Ny Кроме того, чисто в плане цены и качества, тесак в сравнении с полноразмерным мечом или саблей не требует больших затрат на качественную сталь или сложную технологию.
Есть версия, что именно поэтому до нашего времени дошло так мало фальчионов в приличной сохранности.
цитата Ny Европейцев вообще сложно с Дальним Востоком сравнивать.
Что есть, то есть. Однако, в той же Японии доспех был вполне в ходу. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
esaul
авторитет
|
|
31 декабря 2016 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сразу прошу прощения за качество фото!
Вот приобрел недавно, на мой взгляд книги крайне интересные! Да еще и качество изумительное, приятно что наши так умеют!!!
|
|
|
цитировать
