| автор |
сообщение |
heleknar 
миротворец
|
|
Magnus
магистр
|
 26 декабря 2016 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar вполне можно их равнять.
— сравнивать — да. И на основании того, что их поставил Скотт. И на основании того, что они оба — космическая фантастика.
Но сравнивая уровнять не получается — совершенно разный уровень продуманности, внутренней логики, правдоподобности. В Марсианине конечно это заслуга не Скотта, а книги-исходника. Но тем не менее ровнять эти фильмы нельзя — они совершенно разного уровня и соответственно по ним двум вопрос веры Скотту однозначно не выносится. |
–––
Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
27 декабря 2016 г. 03:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DeMorte
ну, вообще-то "Чужой" и "Ловец" (в оф. прокате — "Бегущий по лезвию") — это не просто классика жанра, а оба фильма входят в самые знаковые XX века в фантастике. 
Magnus
именно, что одного: что "Марсианин", что "Прометей" — очень слабые.
более того, если вы внимательно оба смотрели, то в этих фильмах еще и тяп-ляп корабли (сделаны на компьютере), скафандры и т.д., и логика там часто хромает.
все в угоду современных проходных эффектам.
про картошку упоминать не стану, как и про ряд глупостей "Прометея", все-таки тема про "Чужих". 
цитата по ним двум вопрос веры Скотту однозначно не выносится
если бы только по этим двум... (хотя и их достаточно вполне), но Ридли Скотт еще и много других наклепал слабых.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
27 декабря 2016 г. 05:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus Но сравнивая уровнять не получается — совершенно разный уровень продуманности, внутренней логики, правдоподобности. В Марсианине конечно это заслуга не Скотта, а книги-исходника. Но тем не менее ровнять эти фильмы нельзя — они совершенно разного уровня и соответственно по ним двум вопрос веры Скотту однозначно не выносится.
Я книгу не читал, но "Марсианин" показался мне откровенно проходным фильмом. А если учесть, что и по кассовым сборам и по реакции критиков, он считается чуть ли не вершиной творчества Скотта за последние 10-15 лет, то становится совсем грустно. Ведь когда-то его на полном серьезе считали мастером с большой буквы.  |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Magnus
магистр
|
|
27 декабря 2016 г. 08:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder "Марсианин" показался мне откровенно проходным фильмом
— я наверное как-то недоходчиво доношу свою мысль. Я же не утверждаю, что Марсианин — шедевр кинофантастики. Но разового просмотра вполне заслуживает, после просмотра не появляется мысль — WTF? Проходной в сравнении с чем? Со столпами жанра? Или с тем НФ_фильмом, который существует в нашем воображении, как эталон? Согласен. Я же задал шкалу — Марсианин и Прометей. Если первый — НФ-фильм, то второй — поделка ребёнка, которому дали суперсовременные и мощные средства изображения и он с их помощью слепил соответствующее своему уровню развития. Именно так ведут себя инопланетные исследователи на других планетах (в представлении пафосного инфантила).
цитата Александр Кенсин логика там часто хромает.
— логика часто хромает во всех (без исключения) НФ-фильмах (если подходить с должной требовательностью). Но большая разница — логика есть, но хромает (как правописание у Винни Пуха) или она отсутствует напрочь.
А возвращаясь к трейлеру "Завета" — разочаровывает. Как по мне — попытка войти в ту же реку (первый Чужой) дважды. Те же ходы, те же сцены. Пошло мыло, короче. Хотя смотреть всё равно буду — ведь пока это лишь трейлер, может там всё не так печально? |
–––
Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
27 декабря 2016 г. 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Из плохого фильма можно сделать хороший трейлер. Но если из фильма даже трейлер слепить не получается, значит всё, гаси свет, сливай воду.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
27 декабря 2016 г. 09:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus — я наверное как-то недоходчиво доношу свою мысль. Я же не утверждаю, что Марсианин — шедевр кинофантастики. Но разового просмотра вполне заслуживает, после просмотра не появляется мысль — WTF? Проходной в сравнении с чем? Со столпами жанра? Или с тем НФ_фильмом, который существует в нашем воображении, как эталон? Согласен. Я же задал шкалу — Марсианин и Прометей. Если первый — НФ-фильм, то второй — поделка ребёнка, которому дали суперсовременные и мощные средства изображения и он с их помощью слепил соответствующее своему уровню развития. Именно так ведут себя инопланетные исследователи на других планетах (в представлении пафосного инфантила).
И тем не менее, и НФ-фильм, и поделка ребенка сотворены руками одного и того же человека. И насчет "Завета" тоже не стоит обольщаться — в девичестве он носил имя "Прометей 2" и является непосредственным продолжением истории про синелицых пришельцев. Да и трейлер сиквела, в общем-то предельно откровенно демонстрирует, что там будет все тоже самое, что и в фильме-прародителе. Плюс, опять-таки планы Скотта превратить сие недоразумение чуть ли не в пенталогию.  |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
G.I.C.
гранд-мастер
|
|
9 января 2017 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Я книгу не читал, но "Марсианин" показался мне откровенно проходным фильмом
Читал. Смотрел. Фильм убог до ужаса, кроме хорошего антуража и временами красивой картинки ничего нету. Дэймон сливает свою карьеру, а ведь такой любопытный паренёк был по началу…
Книга лучше. Но не сильно, мою оценку на неё можете сами посмотреть. И если необходимость её прочтения ещё можно обсуждать, то фильм смотреть категорически не советую. Разве что, есть желание увидеть «как снимают околонаучную фантастику в наши дни» или прётесь от голливудских поделок. |
–––
Кто-то ищет сатиру и пародию там, где их нет. Нужно уметь смело признаться себе, что это просто убогий трэш. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
28 января 2017 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Джон Хёрт скончался от рака поджелудочной железы в возрасте 77 лет. |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Клован
магистр
|
|
28 января 2017 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Погодите! Вроде бы уж год или два назад? Или я напутал, получается — но я думал, что он уже...
|
–––
К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|
Николаич
авторитет
|
|
28 января 2017 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата G.I.C. паренёк
цитата G.I.C. сливает
Сливом его карьеру назвать язык не поворачивается. Марсианин принес приличные деньги создателям. А нравится не нравится, как всегда, лишь вопрос вкусов. Мне лично в сравнении с книгой не понравился, но сливом это назвать у меня язык не повернется, а в интернете всегда найдутся эксперты, которые свои отзывы считают истиной в последней инстанции. Дэймон успешно снимается с середины 90-х, о каком сливе карьеры идет речь? в творческом чтоли плане? |
–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|
SeverNord
авторитет
|
|
Клован
магистр
|
|
Massaraksh
философ
|
|
Грант
философ
|
|
25 марта 2017 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот это постер 0_0
На «Завет» конечно же не пойду, принципиально. Но если раньше я думал, что франшизу насилуют, пытаясь опять выманить у меня денежку, то теперь мнение немного изменилось. История, рассказанная в «Завете», в принципе, может пытаться претендовать на объяснение того, откуда взялись Чужие.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Хотя пока неясно, откуда там Королева, пшеница и т.д.
Так что вангую очередных «учёных», которые на неисследованной планете снимают шлемы и с кличем «Во имя науки!» встают на колени перед найденными яйцами Чужих. 
|
–––
«Информационно-вычислительный центр слушает вас». © |
|
|
Anti_Monitor
магистр
|
|
25 марта 2017 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грант Так что вангую очередных «учёных», которые на неисследованной планете снимают шлемы и с кличем «Во имя науки!»
В трейлере ж так и показали, что они без шлемов |
–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
25 марта 2017 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грант «учёных», которые на неисследованной планете снимают шлемы
Кстати, это своего рода штамп фантастики прошлого века — авторов и книги не вспомню, но хорошо помню, что читал не раз что-то типа: "Исследовательские зонды (бортовой анализатор/робот-разведчик/етц.) доложили, что атмосфера планеты пригодна для дыхания. Астронавты с облегчением сняли шлемы и вдохнули неведомые ароматы нового мира". О биоугрозе, похоже, тогда особо не заморачивались. Ридли Скотт, видимо, вырос на такой фантастике и теперь транслирует те же штампы.  |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
zmey-uj 
миродержец
|
|
25 марта 2017 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Кстати, это своего рода штамп фантастики прошлого века — авторов и книги не вспомню, но хорошо помню, что читал не раз
У Булычёва в "Посёлке" одна из новоприбывших на планету снимает шлем, гуляя среди цветочков. У цветочков волшебный пух, одна пушинка касается щеки девушки, и это ледяное прикосновение приводит её в себя, шлем надевается обратно. Но уже поздно, потому что пушинка была какая-то токсическая, и с девушкой потом припадок безумия. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
25 марта 2017 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
zmey-uj ну вот — чисто же кадр из трейлера, только у Булычёва пушинка, а здесь — какой-то комар :)
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
deex_iv
философ
|
|
26 марта 2017 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard ну вот — чисто же кадр из трейлера, только у Булычёва пушинка, а здесь — какой-то комар
Что-то я не понял. Где связь — комар/шлемы/атмосфера? На Земле тоже может укусить какая-нибудь гадость (муха Цеце?) и человек умрёт. Но это же не значит, что надо ходить в скафандрах по Африке, по джунглям. |
–––
Trust No One |
|
|
Чужие (киносага, 1979 - ...)
цитировать