Тема «Супермен (1978) vs Человек из стали (2013)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Супермен (1978) vs Человек из стали (2013)»

Супермен (1978) vs Человек из стали (2013)

	Варианты ответов	Мой голос
	Очередной ремейк(перезагрузка саги), как они меня достали
	WOW! Новый фильм о супермене!
	Мне безразлично
	Сдержанно положительно

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...9 10 11 12 13 14 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

26 июня 2013 г. 21:47

цитировать

цитата iRbos
Но это единственный возможный вариант.

Ну да, вслед за "Темным рыцарем". Очевидно, все комиксы от ДС — это просто жития святых. :-)))

цитата iRbos
Ваше право. Я отлично провел два с половиной часа :-))) Так что по моему я в выигрыше :-D

Знаете, я как-то на одном кинофоруме спорил с поклонником творчества великого немецкого режиссера по фамилии Болл, и его аргументация в чем-то была схожа с Вашей, мол "ничего не знаю, мне все нравится". И независимо от того, о ком в данный момент идет речь — о Болле или о Снайдере, это в любом случае не аргумент. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

26 июня 2013 г. 22:26

цитировать

цитата fox_mulder
Ну да, вслед за "Темным рыцарем". Очевидно, все комиксы от ДС — это просто жития святых. :-)))

$%-\$

цитата fox_mulder
Знаете, я как-то на одном кинофоруме спорил с поклонником творчества великого немецкого режиссера по фамилии Болл, и его аргументация в чем-то была схожа с Вашей, мол "ничего не знаю, мне все нравится". И независимо от того, о ком в данный момент идет речь — о Болле или о Снайдере, это в любом случае не аргумент. ;-)

Если вы не замечаете, то мы не спорим. Я не поклонник Болла. И мы, мне кажется, уже знаем вкусы друг друга. Так что мне не нужны аргументы (ваших я впрочем тоже не вижу), поскольку, как мы выясняли неоднократно, нет абсолютно никаких шансов, что кто-то из на сможет в чем-то убедить другого. Тем более в таких субъективных вещах. Или вы и с этим не согласны? :-D

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

26 июня 2013 г. 22:44

цитировать

цитата iRbos
Если вы не замечаете, то мы не спорим. Я не поклонник Болла. И мы, мне кажется, уже знаем вкусы друг друга. Так что мне не нужны аргументы (ваших я впрочем тоже не вижу), поскольку, как мы выясняли неоднократно, нет абсолютно никаких шансов, что кто-то из на сможет в чем-то убедить другого. Тем более в таких субъективных вещах. Или вы и с этим не согласны?

Знаете, когда мне что-то не нравится, я всегда пытаюсь разобрать целое на компоненты, чтобы понять, какая именно деталь общего механизма сбоит и мешает мне получать удовольствие от всего произведения в целом. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

26 июня 2013 г. 22:46

цитировать

цитата fox_mulder
Знаете, когда мне что-то не нравится, я всегда пытаюсь разобрать целое на компоненты, чтобы понять, какая именно деталь общего механизма сбоит и мешает мне получать удовольствие от всего произведения в целом. ;-)

И как это связанно со мной? Тем более в трактовке сравнения меня с неким анонимным любителем Болла? ;-)

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

26 июня 2013 г. 22:52

цитировать

цитата iRbos
И как это связанно со мной? Тем более в трактовке сравнения меня с неким анонимным любителем Болла?

Нет, я прекрасно понимаю, что люди разного мировоззрения всегда судят об увиденномпросмотренном исключительно со своей личной колокольни. Иными словами — одному и Толстой — не писатель, а другому, кобыла — невеста. Однако, даже попытавшись абстрагироваться от своего личного субъективизма, мне не удалось отыскать в "Человеке из стали" ни единого следа "того самого Снайдера" — веселого хулигана от крупнобюджетного мейнстрима и главного возмутителя голливудского спокойствия. Нолан присутствует (правда, тоже довольно фрагментарно), а вот Снайдера — тю тю. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

26 июня 2013 г. 23:05

цитировать

цитата fox_mulder
главного возмутителя голливудского спокойствия. ;-)

О, вы бы видели какой батхерт у фанатов :-D

И почему Нолан был против такой концовки. (Это наверное еще одна причина таких кассовых сборов.)
Так что перефразируя одну известную цитату: "Это Снайдер, детка!" :-)))

За сим позволю себе откланяться.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

26 июня 2013 г. 23:10

цитировать

цитата iRbos
И почему Нолан был против такой концовки. (Это наверное еще одна причина таких кассовых сборов.)

Вполне возможно, что своим рассказом о том, что он хотел другую концовку, Нолан просто пытается дистанцироваться от проекта, который не вполне оправдал ожидания студии и таким образом, сохранить свою репутацию коммерческого гения. ;-)

цитата iRbos
Так что перефразируя одну известную цитату: "Это Снайдер, детка!"

Ну в эту фразу, при большом желании можно подставить вообще кого угодно — от самого Нолана до пардон, Тимура Бекмамбетова, это ничего не меняет. :-)))

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

магистр

27 июня 2013 г. 01:45

цитировать

цитата fox_mulder
это вообще запредельная пошлятина. А в третьем зашкаливает корявый ПАФОСЪ уровня каких-нибудь "Тайн Смолвилля".

Мой идеальный типаж : это герой в белых доспехах, который едет на белом коне всех спасает, всех побеждает и для всех он герой, кумир и идеал. Да и чтобы злодеи-противники были не полными отморозками а имели шанс исправиться. А что еще остается смотреть? Смотреть про правильных пацанов с района, только потому что это реалистично ? Мне такие "реалистичные" персонажи в жизни да-а-вно в печенках сидят. Пары выпусков новостей кстати хватит чтобы перевыполнить месячную норму чернухи и желтухи и фильмы наподобие ЧиС я смотрю специально чтобы отдохнуть от нее..

философ

27 июня 2013 г. 14:26

цитировать

цитата fox_mulder
Вполне возможно, что своим рассказом о том, что он хотел другую концовку, Нолан просто пытается дистанцироваться от проекта, который не вполне оправдал ожидания студии и таким образом, сохранить свою репутацию коммерческого гения.

Да ну и зря :-)

Хороший финал по-моему. Любители канона злятся, что мол не так, как обычно, а по-моему уже давно пора было завернуть с персонажем что-то новое. :-)

Пы сы. Мне фильм понравился очень, не знаю насколько это объективно, но я доволен :-)))

миродержец

27 июня 2013 г. 14:50

цитировать

цитата febeerovez
а по-моему уже давно пора было завернуть с персонажем что-то новое.

А где тут вообще хоть что-то новое? По-моему, сценарий Гойера всего лишь тупо пересказывает вторую часть классической трилогии, с поправкой на современные технологии и жуткое количество пафоса. В том то и суть, что перезапуск, задуманный как "переосмысление" фигуры главного американского супергероя в реалистическом ключе не удался — и Супермен остался почти тем же Суперменом (разве что, минус образ очкастого Кларка Кента, но это сути не меняет), и "реалистичности" в нем ничуть не больше, чем в том же Торе. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

27 июня 2013 г. 14:54

цитировать

Я просто оставлю это здесь http://spinoff.comicbookresources.com/201...
И плюс еще

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"У Криптона был шанс!" + разрушение корабля с зародышами.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

философ

27 июня 2013 г. 15:31

цитировать

цитата fox_mulder
А где тут вообще хоть что-то новое? По-моему, сценарий Гойера всего лишь тупо пересказывает вторую часть классической трилогии, с поправкой на современные технологии и жуткое количество пафоса. В том то и суть, что перезапуск, задуманный как "переосмысление" фигуры главного американского супергероя в реалистическом ключе не удался — и Супермен остался почти тем же Суперменом (разве что, минус образ очкастого Кларка Кента, но это сути не меняет), и "реалистичности" в нем ничуть не больше, чем в том же Торе.

Да он и не особо то реалистичен, если даже создатели и хотели этого эффекта добиться, то мне не в минус, что его здесь нет. И такой Супермен мне по душе. По мелочи —

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

сам послужил окончательным уничтожением Криптона, людям перестал доверять.

. А главное то изменение в концовке же — он

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

убил

, что для него — большое событие. И хотя по-моему и раньше такие случаи бывали (вроде бы в комиксах Думсдей

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)

тоже отдал коньки из-за Супермена в какой-то момент

, но все равно событие большое.

авторитет

27 июня 2013 г. 15:56

цитировать

febeerovez, как бэ Кал-Эл ещё во 2-м фильме Доннера Зода прибил, превратив того в человека и сбросив в Северный Ледовитый Океан. Так что в фильмах, Супермен и раньше убивал, тут ничего неожиданного нет. А ещё там вообще все Лексу Лутору салютовали (ну, прямо маньяки какие-то :-)))

...). Да и в комиксах если ему требовалось многих людей спасти тоже такое иногда бывало.

философ

27 июня 2013 г. 16:11

цитировать

цитата Burn_1982
febeerovez, как бэ Кал-Эл ещё во 2-м фильме Доннера Зода прибил, превратив того в человека и сбросив в Северный Ледовитый Океан. Так что в фильмах, Супермен и раньше убивал, тут ничего неожиданного нет. А ещё там вообще все Лексу Лутору салютовали (ну, прямо маньяки какие-то ...). Да и в комиксах если ему требовалось многих людей спасти тоже такое иногда бывало.

Ну да, старые фильмы я не смотрел как раз, от комиксов отталкивался. Тогда ясно. :beer:

Хотя мне все равно финал понравился :-)))

миродержец

27 июня 2013 г. 16:14

цитировать

цитата febeerovez
Тогда ясно.

Чего тебе ясно. В режессерке от Доннера этого нет. Выводы делайте сами. Фильм правда не смотрел, или смотрел, но не помню. Просто как раз сегодня этот факт попался.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

27 июня 2013 г. 16:25

цитировать

цитата iRbos
В режессерке от Доннера этого нет

Тащемта второй фильм о "Супермене" снимал режиссер Ричард Лестер. Доннер был отстранен от съемок еще на начальном этапе производства, и его "режиссерка" представляет собой возможность посмотреть, каким бы мог получится фильм, если бы он по-прежнему оставался у руля и не более того. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

27 июня 2013 г. 16:27

цитировать

цитата fox_mulder
Тащем то второй фильм о "Супермене" снимал режиссер Ричард Лестер. Доннер был отстранен от съемок еще на начальном этапе производства, и его "режиссерка" представляет собой возможность посмотреть, каким бы мог получится фильм, если бы он по-прежнему оставался у руля, но не более того. ;-)

Однако каноническим у фанатов считается именно второй вариант ;-)

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

27 июня 2013 г. 16:31

цитировать

цитата iRbos
Однако каноническим у фанатов считается именно второй вариант

Сразу видно, что Вы

цитата iRbos
Фильм правда не смотрел, или смотрел, но не помню

"Режиссерка" Лестера появилась на ДВД лишь в 2006 году и уже по одной этой причине не может быть причислена ни к какому "канону".
А вообще, сделайте одолжение — все же посмотрите хотя бы первую и вторую часть оригинального киносериала. Это сделает наш диалог более..... осмысленным. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

27 июня 2013 г. 16:47

цитировать

цитата fox_mulder
А вообще, сделайте одолжение — все же посмотрите хотя бы первую и вторую часть оригинального киносериала. Это сделает наш диалог более..... осмысленным. ;-)

А что сделаете вы в свою очередь? :-D