Многомерное время в ...

Здесь обсуждают тему «Многомерное время в фантастике» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Многомерное время в фантастике» поиск в теме

Многомерное время в фантастике

Страницы:  1 [2]  3  4  5  6  7  8  9 10  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 14:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата elninjo_3

он бы не успел это сделать, потому что до Большого взрыва не было времени.

Если время многомерно, то это-то как раз не проблема. Было одно время, в момент БЗ появилось другое время, уже наше. А старое продолжает течь по-прежнему 8-) (Впрочем, не примите всерьез ;-))
–––
Подвергай всё сомнению


магистр

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 14:40  
цитировать   |    [  ] 
ermolaev А теория "многомерности" времени — она есть?Т.е. ученые ее в действительности рассматривают?
Кстати, у Флинна в его "Эйфельхайме" очень много написано о том, что время течет неоднородно с момента большого взрыва. Но это ведь не многомерность, которую подразумевает автор темы?
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 14:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата elninjo_3

ученые ее в действительности рассматривают

Нет.
–––
Подвергай всё сомнению


миротворец

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 16:01  
цитировать   |    [  ] 
Вообще, на эту тему надо бы читать Козырева — это известный астроном, открывший вулканы на Луне. Он сидел в лагере вместе со Снеговым, и тот много интересных идей касательно времени от него услышал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%E7%FB...


активист

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 16:49  
цитировать   |    [  ] 
Yelin это который "зеркала Козырева" придумал?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

я знаю что он   много чего стоящего сделал, но не смог удержаться 8-]


миротворец

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 17:28  
цитировать   |    [  ] 
SerH
Не знаю, на счет зеркал никогда не интересовалась...


авторитет

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 17:37  
цитировать   |    [  ] 
Уточню, что я имел в виду под многомерным временем. Я имел в виду другие измерения обычного времени. Т.е. скажем по аналогии с пространством: ширина, длина и высота трехмерного времени А мы скажем видим только длину времени, а ширина и высота времени — это другие невидимые измерения трехмерного времени. Но время одно.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 19:16  
цитировать   |    [  ] 
ересь какая-то, а почему тогда не многомерное /любое другое измерение/?
мы видим только длину высоты, а где высота высоты и ширина высоты?
вот к примеру модель 4-мерного куба, а как вы смоделируете многомерное время?
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 19:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

вот к примеру модель 4-мерного куба

О! Замечательная иллюстрация к Хайнлайну! :cool!:
–––
Подвергай всё сомнению


авторитет

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 20:05  
цитировать   |    [  ] 
Yelin

цитата

на эту тему надо бы читать Козырева

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

не согласен с высказыванием Энгельса о том, что «Ньютон — индуктивный осёл»

Это сильно, да. Что он Гекубе, что ему Гекуба ? :-)))
Пошел искать Снегова... :beer:
–––
Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен


активист

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 20:52  
цитировать   |    [  ] 
В "Падении Хронополиса" Бэйли очень интересно описан мир трехмерного времени с океаном-субстратом по поверхности которого бегут волны времени, в узлах которых расположились следующие друг за другом варианты миров, связанные причинной связью.


философ

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 21:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

вот к примеру модель 4-мерного куба,

Это плоское изображение. Это тессеракт в двумерном пространстве, имитирующем трехмерное с помощью перспективы и движения

цитата heleknar

а как вы смоделируете многомерное время?

Он Вас об этом и спрашивает

цитата странник27

предлагаю обсудить вопрос, что из себя может представлять многомерное время.

Получается странная ситуация:
вопрос в зал — "как вы думаете, что может представлять собой многомерное время?"
Из зала, к вопрошающему — "как вы думаете, что может предствлять собой многомерное время?"

Подписался на тему. Жаль, что менторство возобладало, как это часто случается, хотел почитать, как фантазирует на эту тему народ. Тема интересная, хотя и малопонятная.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 22:46  
цитировать   |    [  ] 
Прежде чем открывать такие темы, нужно хотя бы попытаться представить себе о чем идет речь. ТС же, этого не сделал, показать нам не может, поэтому и говорит ересь о высоте времени.

Вот к примеру модель одномерного времени

Динамика тиражей книг и брошюр, выпущенных в России в 1991 – 2000 гг.; млн экз.
по оси Х — время
по оси Y — количество экземпляров

Как сюда прилепить высоту времени?
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 23:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

Как сюда прилепить высоту времени?

Вбок.
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


философ

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 23:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

Вот к примеру модель одномерного времени

Ну, для начала, это хронологическое представление параметра(тираж), сиречь "динамика", производственного явления (выпуск брошюр и книг).

К сути вопроса:
Если мы изображаем трехмерное декартово пространство посредством попарно ортогональных ординаты, абсциссы и аппликаты, то куда мы тут всунем время?
Время мы не воспринимаем пространственно, а) время проявляется в движении, в феноменах
б)Направленность, тропность времени мы воспринимаем через каузальность(причинность), когда мы осознаем, что одни факты(следствия ) связаны с, предшествующим им, другими фактами(причинами), и что имеет быть некий надфакт постоянства, когда следствие не является в реальность ранее причины.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


философ

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 23:12  
цитировать   |    [  ] 

цитата странник27

Но время одно.
Тогда будем обозначать его как Время. Предположим, что Время обладает размерностью >1, т. е. наше пространство-время — частный случай более общего Пространства-Времени. Каждому дополнительному измерению Времени соответствует свой набор пространственных измерений (необязательно три — где больше, где меньше, где вообще нуль. Пространства могут быть со скомпактифицированными измерениями, с открытыми, с полуоткрытыми, с дробными :-)). Получается Мультимир, стержнем которого является многомерное Время.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 23:12  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kuntc

Вбок.
И в чем будет его смысл? Либо в один год, у нас будет одно значения графика, и тогда высота времени не нужна.
Либо два значения, что невозможно.
Многомерность времени либо не существует, либо никак себя не проявляет.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


философ

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 23:19  
цитировать   |    [  ] 
Пардон, прервался, недоговорив.
Продолжаю.

Теперь давайте формализуем местоположение материальной точки. Это привычный нам набор трех чисел (xyz). В математике две точки совпадут, если у них идентичные наборы пространственных координат.
В реале же, для "встречи" двух материальных точек совпадения их местоположениий мало. Нужна еще и одновременность.
Так проявляет себя четвертая координата — "время" — и набор расширяется до (xyzt). Вот тогда точки/тела реально "столкнутся", внатуре.:cool!:

Теперь представьте, что совпадают все привычные нам пространственные координаты и привычное нам время, но тела-точки таки не "встречаются". Не регистрируется такой факт, хоть ты тресни. Феномен-с.
Как его объяснить? Либо имеет быть нетождество "невидимого" геометрического измерения, либо имеет место отсутствие одновременности по некоему параллельному времени.
Рисовать его необязательно, ибо, как я уже говорил, время себя пространственно не обнаруживает, но через феномены.

Можно предложить думать о многомерности отсюда, но это лишь мое предложение, а мне бы хотелось, чтобы приглашенные в ветку тоже пофантазировали.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


философ

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 23:24  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

Многомерность времени либо не существует, либо никак себя не проявляет.

В известной нам части Вселенной, да. Пока.
Но, вполне можно предположить, что проявление дополнительных измерений времени, характерно только для особых условий, для особых форм материи и для характерного масшаба (бесконечно большого или бесконечно малого).
В макромире незаметны квантовые эффекты, в нерелятивистских скоростях нам незаметно лоренцево сокращение, прирост массы и прочая релятивистская хрень.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 января 2013 г. 23:27  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

И в чем будет его смысл? Либо в один год, у нас будет одно значения графика, и тогда высота времени не нужна.
Либо два значения, что невозможно.

Возможных состояний системы (то есть количества экземпляров) за конкретный год может быть и два, и три, и миллион. Их откладывать и будем. Вот и смысл. :-)
А вообще о том, что у времени может быть не одно измерение, а больше, давно говорят. И даже модели строят, изучают. И "высота длины", возможно, есть с учетом предполагаемой 10-11-мерности нашей Вселенной.
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...
Страницы:  1 [2]  3  4  5  6  7  8  9 10

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Многомерное время в фантастике»

 
  Новое сообщение по теме «Многомерное время в фантастике»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх