Иерархии магов телепатов и ...

Здесь обсуждают тему «Иерархии магов, телепатов и других сверхъестественных существ в фэнтези и НФ.» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Иерархии магов, телепатов и других сверхъестественных существ в фэнтези и НФ.» поиск в теме

Иерархии магов, телепатов и других сверхъестественных существ в фэнтези и НФ.

Страницы: [1]  2  3  написать сообщение
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 18 января 2013 г. 08:34  
цитировать   |    [  ] 
Какие вы знаете интересные иерархии магов, телепатов и других сверхъестественных существ в фэнтези и НФ ? Какие иерархии можно придумать ? Навскидку вспоминается Лукьяненко : 7 уровень мага-самый слабый, 1 самый сильный. Выше первого стоят Высший маг, Великий, Абсолютный. Уровни силы могут идти и в обратном порядке 1-ый или 0-ой самый слабый, а дальше чем больше номер тем сильнее. Есть иерархия по цветам радуги: фиолетовый самый слабый, красный или белый самый сильный. Есть иерархия по буквам алфавита. Какая-нибудь A = самый слабый маг , Z =самый сильный. Есть иерархия по названиям : ученик, подмастерье, мастер, магистр, архимаг. Интересный подход был у Головачева : 22 ступени , каждая носила звучное и оригинальное имя типа Двойника Совершенства или Карусели Бесконечности или Триады Сердца. 22 ступень это уровень Творца вселенной 21 — аватара Творца.


миротворец

Ссылка на сообщение 18 января 2013 г. 23:18  
цитировать   |    [  ] 
у Годовачева в "Посланнике" была иерархия, по которой шел герой. Новичок, Новичок-ученик, Ученик-мастер, Воин-мастер, Мастер-посланник, Посланник-посвященный, что-то еще
–––
наматываю мили на кардан, и пулю в скат влепить себе не дам. Но тормоза отказывают...


магистр

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 09:47  
цитировать   |    [  ] 
Если мне не изменяет память, то Лоуренс Уотт-Эванс в своих произведениях всяких мистиков делил на волшебников, чародеев, магов и по моему колдунов. Однако, там не по силе, а скорей по специфике работ шло деление.
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 13:21  
цитировать   |    [  ] 
Ни разу не встречал сколь-нибудь интересной иерархии магов. Системам магии иногда удавалось удивить, но их иерархиям...?
Айз Седай у Роберта Джордана любопытно организованы — по темпераменту и степеням посвящения, — но в их иерархии нет ничего такого.
У Бестера в "Тигр! Тигр!" граждане отсортированы в зависимости от дальности своей телепортации-джантации — но это настолько проходной момент, что переводчик в нем даже не стал разбираться.
У уже упомянутого Уотт-Эванса, в "Ночи безумия" речь идет об организации профсоюза ворлоков. Интенсивное использование своих сил приводит к гибели и безумию и они сортируются по критерию "эту работу будет делать самый слабый из тех, кому она по силам". И это действительно оригинально.


миротворец

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 13:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата ааа иии

Ни разу не встречал сколь-нибудь интересной иерархии магов


ну а в принципе зачем автору делать на это упор? Писать книгу только ради интересной иерархии? Все-таки это момент проходной
–––
наматываю мили на кардан, и пулю в скат влепить себе не дам. Но тормоза отказывают...


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 13:34  
цитировать   |    [  ] 
Сам факт наличия подобной классификации в любом литературном произведении — довольно надёжный диагноз того, что автор переиграл в компьютерные игрушки и/или D&D. Не может уже, понимаешь, без monster manual'а. Следующий этап — начать писать, сколько экспы герою свалилось за каждого убитого моба.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers. And poisoners.


миротворец

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 13:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Сам факт наличия подобной классификации в любом литературном произведении — довольно надёжный диагноз того, что автор переиграл в компьютерные игрушки


нет, необязательно. Фэнтези — обычно средневековый мир, так или иначе. А в Средневековье иерархия присутствовала (как, впрочем, и у нас). А вот если автор полкниги посвящает описанию классификации — это да, диагноз.

У Дравина есть классификация магов, кстати. По школам и уровням. Лень просто в книжку лезть. Мастер, магистр, повелитель. Как-то так
–––
наматываю мили на кардан, и пулю в скат влепить себе не дам. Но тормоза отказывают...


магистр

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Сам факт наличия подобной классификации в любом литературном произведении — довольно надёжный диагноз того, что автор переиграл в компьютерные игрушки и/или D&D. Не может уже, понимаешь, без monster manual'а. Следующий этап — начать писать, сколько экспы герою свалилось за каждого убитого моба.

Создатели церковных иерархий тоже, видимо, в игрушки много играли. :-)))
Иными словами — толсто.


миродержец

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата k2007

Средневековье иерархия присутствовала


Рыцарь первогоранга, рыцарь второго... Ученик рыцаря... Так? :-D


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата k2007

ну а в принципе зачем автору делать на это упор?
Ну.. вот... открывшему тему это оказалось интересным.
Если в принципе, то вижу такие возможности. Автор:
- может не ограничиваться, как Шекли, одним абзацем

цитата

Манатей второго класса соответствует циклопскому полудолу, а это чуть выше, чем король знамени на Анакзорее и почти на ползвания ниже дорианского Старика. Значит... Э, да если я завербуюсь, то это для меня сильное понижение в чине!
, а гнать подобное страницами.
- наоборот, получает возможность сэкономить. То же преимущество, какое у порядка клевания в курятнике: меньше времени на ненужное выяснение отношений.
- отвечает чаяниям аудитории. Все больше народа спрашивает вещи, похожие на игрушки. В которых всякие там баллы, очки и уровни имеют явственный смысл.
- дает еще однау характеристику мира. Например, если маг класса ААС+ выходит меряться силами с волшебником черного пояса Серебрянного дракона Желтой звезды или секунд-маиором Его султанского Величества Николая VIII чародейской гвардии, то этим автор уже кое-что сообщает.
Однако такие серьезные авторы как Стругацкие и Роулинг предпочитали не касаться данной компоненты. Почему-то, рейтинги профессоров им не ко двору пришлись.


миротворец

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата ДИР

Рыцарь первогоранга, рыцарь второго... Ученик рыцаря... Так?


не надо утрировать

ученик-подмастерье-мастер
подъячий второй статьи-подъячий первой статьи-подъячий с приписью

были, были иерархии. В раннем средневековье — маленькие, а в позднем — большие

кстати — ученик рыцаря — да. Оруженосец (сквайр, экюйе)
–––
наматываю мили на кардан, и пулю в скат влепить себе не дам. Но тормоза отказывают...


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:11  
цитировать   |    [  ] 
Дяченко — "Магам можно всё".
Иерархия тоже от большего к меньшему и плюс "высший", который ещё круче 1-ой степени. Но есть как бы 2 разновидности магов — "назначенные" и "наследственные", первые — те что выучились магии и могут обучаясь подниматься выше, но редко заходят дальше 2-3 степени, вторые — понятно из названия, пользовались магией по наитию, обычно рождались высокой степени, но не могли улучшать способности. В феодальном мире, первые обычно становились чиновниками, вторые играли роль местных князей и получали приставку "ди" к имени.
–––
волю память и весло
слава небу унесло


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата k2007

Фэнтези — обычно средневековый мир, так или иначе. А в Средневековье иерархия присутствовала

В средневековье присутствовали также сортиры во дворе. Исходя из этой логики, для каждого героя следовало бы по три раза в день описать посещение данных заведений. А можно просто двумя словами упомянуть наличие данного феномена, не углубляясь в классификацию. Как-то так.

цитата VladimIr V Y

Создатели церковных иерархий тоже, видимо, в игрушки много играли. :-)))

Перечитайте, что ли, "Имя розы" и покажите, где там рассказывается, за сколько набранной экспы епископ левелапится до кардинала.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers. And poisoners.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

факт наличия подобной классификации в любом литературном произведении — довольно надёжный диагноз того, что автор переиграл в компьютерные игрушки
Далеко не всегда. Олди в Шмагии с пародией на научную иерархию, тоже самое у Пратчетта в Посохе и шляпе. Те же Олди в Маге в законе с карточной колодой.
–––
У России нет никаких границ!
У России есть только горизонт! Игорь Растеряев


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата mist

Олди в Шмагии с пародией на научную иерархию, тоже самое у Пратчетта в Посохе и шляпе.

Принимается. Пародии — разумеется, за скобками в силу специфики жанра. Конкретно у Пратчетта обстёбываются все без исключения тропы фэнтезийно-ролевого жанра, включая и этот. Олди не читал.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers. And poisoners.


магистр

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 14:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Сам факт наличия подобной классификации в любом литературном произведении — довольно надёжный диагноз того, что автор переиграл в компьютерные игрушки и/или D&D.

а если произведение писалось когда подобных игр ещё не существовало? ;-)
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


философ

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 15:04  
цитировать   |    [  ] 
Gekkata, если вы о Пратчетте, то существовали, и давно. Гайгакс с Арнесоном ещё в начале 70-х этим делом занимались.
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers. And poisoners.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 15:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

В средневековье присутствовали также сортиры во дворе... можно просто двумя словами упомянуть наличие данного феномена, не углубляясь в классификацию.

Что такое сортир во дворе — понятно каждому читателю.
С иерархией, особенно если она полностью вымышленная, все по другому. Объяснять нужно.
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


магистр

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 15:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Перечитайте, что ли, "Имя розы" и покажите, где там рассказывается, за сколько набранной экспы епископ левелапится до кардинала.

Речь о самих иерархиях. А как их используют авторы — это уже их дело. И поаккуратнее с диагнозами.


миродержец

Ссылка на сообщение 19 января 2013 г. 15:57  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gekkata

а если произведение писалось когда подобных игр ещё не существовало?

как это? имею кубики — готов быть паладином магом 10 уровня! :-)))
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...
Страницы: [1]  2  3 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Иерархии магов, телепатов и других сверхъестественных существ в фэнтези и НФ.»

 
  Новое сообщение по теме «Иерархии магов, телепатов и других сверхъестественных существ в фэнтези и НФ.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх