автор |
сообщение |
bubacas
философ
|
18 октября 2021 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начал смотреть "Полуночную мессу" ("Midnight Mass"), 2021. Всё такое камерное и неторопливое — очень даже хорошо, но местами непонятно. Во-первых, подход сценаристов довольно... оригинальный, так сказать. Никакого нагнетания, никакой интриги, нет прям вот так сразу, в первых же кадрах -
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) тип привёз на остров вампира живите теперь с этим! Это же разве так можно? Нельзя же показывать акулу в начале фильма, ей богу! Плюс, какой-то очень странный план у этого священника
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) по идее, вампир то сожрёт постепенно всех жителей острова, благо их там раз два и обчёлся, но зачем тогда священник поит их вампирской кровью, зачем их исцелять? Непонятно... Может специально, чтобы хотелось обязательно досмотреть и понять в чём хитрый план, ну если так, то со мной сработало.
|
|
|
Pavinc
магистр
|
|
grey_angel
миродержец
|
19 октября 2021 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата по первым двум сериям днище какое-то дальше так же... разочарование года, такую идею провафлить...
|
––– Звезды иногда падают: Просто кто-то навсегда покидая Землю, в последний миг все же бросает монетку... |
|
|
Francine
магистр
|
19 октября 2021 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ слишком притянута за уши проблема якобы "мужского насилия". А чего негритянка ждала? Что он её замуж позовет?? Да и не принуждал он её к сексу, она как бы сама согласилась.
мне так не показалось спойлер:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) я согласна с тем, что "сделку" заключили два человека, и она тоже прекрасно понимала свою выгоду, но есть нюанс — Митч выступил инициатором, а она находилась в уязвимой позиции, так как не знала точно последствий своего отказа
цитата DemonaZZ А тут Митч прям дьяволом во плоти показан.
скорее, не Митч, спойлер:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) а "связка" Митча и студии — Митч принуждал зависимых от него коллег к сексу, точно зная, что студия его покроет, если бы он этого не знал, то и не принуждал бы, и, да в сериале показаны три случая такого насилия, каждый из которых так или иначе "сломал" принужденную я считаю "тихое" насилие (в семье, внутри корпорации) самым худшим из всех возможных видов насилия по следующим причинам: - воля жертвы подавляется, личность деформируется методично, прогрессирующе и в течение длительного промежутка времени - такое насилие практически невозможно выявить - такое насилие приводит к росту деформаций в среде в целом =>
цитата DemonaZZ Реально проблема насилия показана в Нетфликсовском от Индии -"Преступление в Дели", вот там да, там все очень жестко и страшно...
а причины такой жестокости в чем заключаются? (риторический вопрос) цитата Ищите в юности начала добрых дел, и корни зла ищите тоже в детстве…
В первом сезоне стержнем сюжета была идея борьбы со "злом", и наши победили. Во втором сезоне такого нет, а в отсутствие "врага" для борьбы и заклеймения внимание центральных персонажей обращено на себя любимых, что ведет к моральному разложению, после гипертрофии ЧСВ, разумеется. (суждение на основании просмотренных первых пяти серий)
|
|
|
Наследный принц
философ
|
19 октября 2021 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine когда тут внутри студии притесняют негров, не давая им двигаться вверх по карьерной лестнице быстрее белых
М-м-м... фентези, или это альтернативка? современная мифология? Ну в общем, неплохой, трендовый жанр "про угнетение".
цитата DemonaZZ Второй пока не видел, но в первом сезоне слишком притянута за уши проблема якобы "мужского насилия". А чего негритянка ждала? Что он её замуж позовет?? Да и не принуждал он её к сексу, она как бы сама согласилась. А тут Митч прям дьяволом во плоти показан.
Догматику надо знать: если есть "сомнение, сожаление, раскаяние" в выборе сильно-независимой, то виноват "угнетатель" (особенно белый). Всегда. Исторически. Системно. Чтобы современное интерсекциональное кино смотреть надо это дело понимать... Или вы сексит-супремасист-чего-нибудьфобный?
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Francine
магистр
|
19 октября 2021 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наследный принц а Вы смотрели сабж? на самом деле в сериале с повесточкой весьма здраво обходятся, глупо было бы утверждать, что тренд про ущемление и угнетение отсутствует, но кейс первого сезона — нарушение корпоративной этики и замалчивание (= принятие) этого всеми, кто "в теме" это так подано, а не как трендовое гендерное ущемление: smile:
спойлеры из второго сезона 1. про притесненного негра
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) все его претензии про угнетенную расу были пропущены мимо ушей, в ответ сказано — мы выбираем ведущих по уровню таланта, а не по расовым криетриям 2. про обязательную инклюзивность угнетенных рас
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) помощник главного по студии в текущем сезоне — молодая девушка-азиатка, не справившись с поставленной задачей, сообщает шефу, что он ее нанял, чтобы соблюсти инклюзивность, а теперь издевается над ней вовсю, ставя ей невыполнимые задачи на что шеф отвечает, что он ее нанял, чтобы она выполняла свою работу, а, если не смогла с первого раза, то иди и сделай со второго, подспудно подразумевая, что нечего тут терять время и всякую ересь по телефону городить
|
|
|
Наследный принц
философ
|
19 октября 2021 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine Наследный принц а Вы смотрели сабж?
Видите ли, тут, перед просмотром, надо сначала выяснять чего там твердили продюссеры/авторы/актеры и как они репрезентировали свой проект. Может там опять "фильм страшно инклюзивный, только не для некоторых гадов, которые гады-угнетатели". А то посмотрю, начну свое мнение о самом сериале высказывать, а потом бац! опять выясню, что он не для таких гадов снимался.
цитата Francine на самом деле в сериале с повесточкой весьма здраво обходятся
Не использую термин "agenda", ни его переводы. Но, поскольку темой давно и плотно интересуюсь, считаю ваше утверждение оксюмороном.
Francine, однако верно и то, что сериал я не смотрел. Поэтому я и старался высказываться о трендовом жанре "об угнетении угнетенных угнетателями", но не о самом сериале.
цитата Francine кейс первого сезона — нарушение корпоративной этики и замалчивание (= принятие) этого всеми, кто "в теме"
Э-э-э... так именно это и трендово. Особенно на фоне интерсекциональных скандалов в "прогрессивных" корпорациях (но вот в Blizzard'овский скандал авторы вроде не попали, он попозже развернулся).
Francine, из галантности (она вас не угнетает?) готов допустить, что уж в Утреннем Шоу смогли в неоднозначность и не в лоб втюхивают.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Francine
магистр
|
19 октября 2021 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц А то посмотрю, начну свое мнение о самом сериале высказывать, а потом бац! опять выясню, что он не для таких гадов снимался. :-)
[счаз я стану продолжать уже один раз начатый между нами разговор о смысле жизни и вечных ценностях, я не специально, просто слишком мы по-разному оцениваем происходящее] у меня отсутствует связь между просмотром кино, обязательным формированием своего мнения по просмотренному и высказыванием этого мнения кому-бы то ни было просмотр — один процесс, мнение — динамическая величина, а общение по мотивам — процесс совершенно другой поэтому мне сложно понять
цитата Наследный принц считаю ваше утверждение оксюмороном.
зря. я знаю, что Вы темой интересуетесь давно, потому что читаю время от времени то, что Вы постите в соответствующем разделе. я смотрю на сериал как на корпоративную драму а-ля гламур в бизнес-среде создания медийного контента в жанре "новости", с этой точки зрения "повестка" — либо компонент контента, либо фактор, влияющий на бизнес я только что описала то самое "здравое" отношение к повестке, показанное в сериале: персонажи принимают в расчет существование тренда, многие стараются использовать его в своих интересах, но бизнес всегда первичен, а тренд — это просто хайп, ну и два примера по этому поводу выведены в спойлеры второго сезона в моем сообщении
поэтому Ваше утверждение цитата Наследный принц Утреннем Шоу смогли в неоднозначность и не в лоб втюхивают. совсем не то, как я вижу это шоу
PS нам же не надо устраивать тут простыни дискуссий, правда же
PPS цитата Наследный принц из галантности (она вас не угнетает?) я даже нашла свою самую первую аватарочку на этом форуме, чтобы показать как сильно меня не угнетает галантность
|
|
|
DemonaZZ
философ
|
19 октября 2021 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Francine В какой-то степени я даже согласен с Вами, но скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) заканчивать жизнь самоубийством после такого- это весьма неосмотрительно Помните "Брат-2" — "Да ладно, чё ты..."
|
––– Make love, not war |
|
|
Наследный принц
философ
|
20 октября 2021 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine я смотрю на сериал как на корпоративную драму а-ля гламур в бизнес-среде создания медийного контента в жанре "новости", с этой точки зрения "повестка" — либо компонент контента, либо фактор, влияющий на бизнес
Возможно вы правы. Вполне вероятно, что я зря сделал стойку. В конечном итоге сама Тема является современным корпоративным контекстом и глупо ее игнорировать, если снимать сериал о современности. И вы приличные доводы привели.
Но,
цитата Francine счаз я стану продолжать уже один раз начатый между нами разговор о смысле жизни и вечных ценностях, я не специально, просто слишком мы по-разному оцениваем происходящее
Не менее вероятно, что я оценил бы приведенные вами эпизоды совершенно иначе. Как вы неоднократно подчеркивали (еще в нашей предыдущей дискуссии) — у вас довольно специфический взгляд. Это прикольно (в самом изысканном феноменологическом смысле ).
Francine, ваши аргументы, ваш прелестный ответ на мою неуклюжую галантность помогли — я перевожу The Morning Show из моего раздела "ПОТРАЧЕНО", в раздел "надо глянуть, при возможности".
PS Francine, видите, наши дискуссии могут быть не только веселыми, но и продуктивными.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Francine
магистр
|
20 октября 2021 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ "Да ладно, чё ты..."
некорректное сравнение
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) тут явно девушка могла запросто послать; босса, от которого твоя карьера зависит, не пошлешь, потерпишь, потом еще несколько раз потерпишь, а потом самоубийство покажется лучшей альтернативой, чем терпеть, или жить в мире, где каждый раз придется терпеть
а помните Лолиту, яркую и счастливую девочку, у которой все могло получиться. но не получалось, потому что на нее все время смотрел Гумберт, и она сникала, и промазывала, играя в теннис, а помните, как закончилась ее жизнь? [я придерживаюсь версии, согласно которой в книге глазами Гумберта описана искаженная реальность , то есть Гумберт конструирует (домысливает и искажает) оправдывающий его действия мир для себя и для своей падчерицы]
|
|
|
prouste
миродержец
|
|
Francine
магистр
|
21 октября 2021 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Francine то, что Лолита умерла родами, как дополнительно виноватит Гумберта?
прямой связи нет, но есть логически вероятные гипотезы: 1. "интенсивная сексуальная жизнь" в детстве, и в процессе формирования детородных органов, повлиявшая на их функциональность 2. из пункта 1 напрямую вытекают как минимум психологические отклонения, влияющие на физиологию организма 3. сбежав "из дома", Лолита закрыла для себя доступ к хорошему образованию (не могла объективно наблюдать изменения в своем организме) и к уровню медицины, доступному ее социальной прослойке (не смогла обратиться за помощью при незначительном недомогании)
|
|
|
NikolaSu
миротворец
|
21 октября 2021 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отсмотрел третий сезон наших "Бывших". Героиня Аксеновой первые 2-3 серии такая правильная, что скулы сводит. Да и остальные герои как-то не веселят. Единственно мамашка-стерва как всегда на высоте. Добавили писательницу-алкоголичку и беззубую наркоманку, казалось бы совсем за уши притянутые персонажи. Но где-то после после 3 серии стало веселее и веселее. Концовку досматривал даже с удовольствием. PS: В первой серии вроде бы показали голожопую Гагарину. Но мой опытный глаз старого эротомана чует подвох. Жопа голая, да не гагаринская!
|
––– FantLab рулит и разруливает... |
|
|
DemonaZZ
философ
|
21 октября 2021 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата NikolaSu В первой серии вроде бы показали голожопую Гагарину. Но мой опытный глаз старого эротомана чует подвох. Жопа голая, да не гагаринская!
Там изначально уже сообщали, что в обнаженке Гагарина сниматься не будет) А так то один из лучших российских сериалов, но последний сезон на мой взгляд получился мрачноватым..
|
––– Make love, not war |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
21 октября 2021 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какие-то сплошь неудачи-незадачи... Закрыли "Игрек. Последний мужчина". А я так старательно жевал этот кактус, даже без особой боли и омерзения (опять же Дайан Лэйн с детства трепетно люблю) Смешно было наблюдать за взрослым мужиком, который действует, реагируя на выходки своей обезьянки. Посмотрев ролик Александра Аммосова о "Что, если...", решил вплотную заняться этим шоу, а не ограничиваться пилотом. И нарвался на вторую серию про добренького Таноса и ТЧалу — Звездного Лорда. По сравнению с этим... продуктом победы мультикультурности над разумом, "Кубанские казаки" Ивана Пырьева — лютая остросоциальная драма. И они это убогое и одновременно омерзительное зрелище не постеснялись посвятить памяти "нашего вождя и учителя" Чедвика Боузмена. А ведь даже по тому, как он ушел из жизни, видно, что это был реально сильный и смелый человек! а ничтожные людишки живут припеваючи и глумятся Случайно на "Мегафон-ТВ" увидел, что вышел второй сезон "Кобры". Шоу про хорошего премьер-министра Великобритании. Я первый-то сезон не досмотрел, потому как после начала восстановления после катастрофы, скучно стало. Но, думаю, дам шанс: все-таки очень давно ничего не смотрел с любимейшим Робертом Карлайлом. Да еще ту Ричард Дормер на подхвате, к которому испытываю весьма теплые чувства после его Берика Дардариона. Но эта "Кобра" — дичь та еще! Русские диверсанты из ФСБ убивают украинского олигарха и понеслась! первую серию смог досмотреть и может даже продолжу. Вдруг это так плохо, что даже хорошо Думал, совсем мои дела швах. Но тут спасли умницы южнокорейцы. Начал просмотр сразу же запримеченного прошлогоднего "Поезда" мистический триллер-детектив про маньяка. Пилот хорошо зашел, пока вывозят, при всех минусах весьма интересно.
|
|
|
Lib217
авторитет
|
21 октября 2021 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm "Что, если...", решил вплотную заняться этим шоу, а не ограничиваться пилотом. И нарвался на вторую серию про добренького Таноса и ТЧалу — Звездного Лорда. По сравнению с этим...
"Что если..?" интересно смотреть с третьей серии. Вторая это скорее комедия, я бы не стал её воспринимать всерьёз. Да и из Таноса вышел неплохой комичный персонаж.
|
––– Zerstörung durch Fortschritte der Technologie |
|
|
Наследный принц
философ
|
21 октября 2021 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine скрытый текст
А как же контекст времени? "Корпоративная среда"? "Угнетенной жертве" достаточно обратиться в HR и "угнетателя" сожрут, выплюнут и отправят на курсы "единственно верного отношения к гендерным женщинам". Если злобная корпорация настолько "системно сексистская", что и в HR сидят "угнетатели", то "жертве" достаточно обратиться со своей историей в любое медиа, занимавшееся охотой на ведьм MeToo — и "угнетателя" сожрут еще быстрей, даже не запариваясь выслушать его версию.
цитата Francine а помните Лолиту
Какая неудачная аналогия (но исключительно показательная). То есть сильно-независимая, из 21 века, в корпоративной среде шоу-биза, настолько же беспомощна и не отвечает за свои решения, как несовершеннолетняя из 40-х гг. 20 века?
цитата Francine не получалось, потому что на нее все время смотрел Гумберт
Да, миллионы заабьюзенных взглядами угнетателей. Stare Rape в целом большая проблема всех "угнетенных" гендеров. А вы помните как Лолита возбуждалась выступая под взглядом Куильти и все у нее получалось?
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
DemonaZZ
философ
|
21 октября 2021 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц Да, миллионы заабьюзенных взглядами угнетателей. Stare Rape в целом большая проблема всех "угнетенных" гендеров. А вы помните как Лолита возбуждалась выступая под взглядом Куильти и все у нее получалось?
Еще есть такой момент, что женщины в основном любят "бэд боев", "Альфачей", "агрессивных" — а потом выясняется, что он оказался абьюзером, на что всегда говорят -"Ну у него на лбу же не написано"
|
––– Make love, not war |
|
|
Ataman
магистр
|
21 октября 2021 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц "Угнетенной жертве" достаточно обратиться в HR и "угнетателя" сожрут, выплюнут и отправят на курсы "единственно верного отношения к гендерным женщинам".
Даже если всё так и будет, что на мой взгляд маловероятно, то коллеги и начальство после такого стука её скорее всего просто сожрут независимо от того, права она была или нет. И на другую работу ей устроиться будет чрезвычайно сложно, так как у тех же HR она будет проходить по базам как участник конфликта, а вдаваться в детали никто не станет. Исключением могут быть только компании, где руководство прям очень сильно идеологизировано СЖВ-тематикой или чрезмерно публично, но таковых меньшинство.
|
|
|