Тема «Видоизменённый Углерод (сериал, 2018

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Видоизменённый Углерод (сериал, 2018 - ...)»

Видоизменённый Углерод (сериал, 2018 - ...)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

11 февраля 2018 г. 13:29

цитировать

цитата Наследный принц
Я тоже не считаю. Авторы хоть и суют его повсюду прописать конфликт и объяснить не смогли.

А чего объяснять, богатые дяди — плохие, пнятненько? Серия про лесных повстанцев-борцуновзадобро просто феерична. :-)))

По сути, нам предлагают сопереживать обычным террористам-фанатикам которые хотят все отнять (без поделить) и "до основанья" (без "а затем"). В том же "The Expanse" конфликт прописан куда лучше, а тут просто бред. Нет, конечно потом нам расскажут что богатеи то те еще мрази и что пить кровь младенцев для них главное развлечение, но все это делает происходящее только карикатурней.

–––
"Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс

авторитет

11 февраля 2018 г. 20:38

цитировать

всё, "я сделал это" :-)))

я досмотрел первый сезон.
Впечатления смешанные. С одной стороны, это, конечно, "лучший боевик в стиле киберпанк сезона". Просто потому, что больше в этом жанре ничего приличного и не выходило. И не только в этом году. Был, конечно, "Бегущий по лезвию", но, во-первых, это был полнометр, а не сериал, и, во-вторых, нифига не киберпанк. То есть, я имею в виду — хайтек там есть, а вот с хреновой жизнью как-то не получилось. Её честно пытались показать, но как-то не убедительно вышло.
Впрочем, у создателей "Углерода" та же беда — они очень старались показать как всё плохо, но получилось так себе. Или это продукт, рассчитанный на изнеженного европейского\американского обывателя, готового упасть в обморок при любом упоминании каких-то ограничений личной свободы? Может быть. Во всяком случае, я умилялся с "ужасов" мира, в котором одного из олигархов, диктующего свою волю ООН, могут арестовать за убийство проститутки. Я таки вас умоляю, господа аниматоры, если собираетесь снимать что-то о безнаказанности власть имущих, посылайте сценариста на годик в Россию. А то вы делаете мне смешно :-)))

Но это чисто региональные мелочи, конечно.
Главная проблема (если исключить дешёвый клон Фассбиндера в главной роли) сериала — авторы не определились, что снимают. То ли нуарный детектив, то ли киберпанк, то ли социальную драму, то ли "пра любофф". То есть, я имею в виду, в произведении всё это может быть, но нужно выделить ведущую тему, а остальные использовать для поддержки и усиления. В "Углероде" главной темы нет. В результате все линии претендуют на главенство, из-за чего возникает какофония и, в итоге, ни одна тема не раскрыта толком. И так же с персонажами — вроде как Ковач заявлен ГГ, но остальная массовка так настойчиво лезет на первый план, что в итоге ни кто толком не раскрыт, никому, в общем, сочувствовать не получается, даже когда смотришь явно "слезодавильную" сцену. "Помер Ефим, да и фиг с ним". То, что самым ярким персонажем оказался третьестепенный — ИИ отеля Эдгар По, и только его реально жаль — это эпик-фэйл, я считаю.
Идеи... да как-то тоже мимо. Вот тут сериал обвиняют в педалировании леваческих идей. Я сам — левак. Причём — из худших. Если бы не фатальная лень, организовывал бы террористические бригады, взрывающие виллы олигархов. Но я в упор не вижу в этом сериале левачества. Это история о том, как одни идиоты мучают других идиотов из-за детских психологических травм.
Хотя, конечно, посмотреть на голую Лакмэн было приятно :-D

Но, повторюсь, этот сериал — всё, что есть в данном сегменте. И не думаю, что будут какие-то конкуренты. так что. "за не имением гербовой..." — сойдёт.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

11 февраля 2018 г. 23:16

цитировать

цитата Fox_Reinard
Вот тут сериал обвиняют в педалировании леваческих идей. Я сам — левак. Причём — из худших. Если бы не фатальная лень, организовывал бы террористические бригады, взрывающие виллы олигархов. Но я в упор не вижу в этом сериале левачества

Так педалируется-то модное "западное" левачество, а не привычное в нашем политическом спектре.

цитата Fox_Reinard
всё, что есть в данном сегменте. И не думаю, что будут какие-то конкуренты. так что. "за не имением гербовой..." — сойдёт

Блин. Меня этим самым аргументом на российские "комедии" заманивали...

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

авторитет

11 февраля 2018 г. 23:37

цитировать

цитата Наследный принц
Так педалируется-то модное "западное" левачество, а не привычное в нашем политическом спектре.

Ну если только под "левачеством" понимать, сам факт произнесения лозунга "богатеи -бяки". :-)))

Там ведь, собственно, всё сводится к совершенно обратному левым идеям.
То есть, вроде как "весь мир насилья..." декларировалось, да, но в итоге получаем добрую полицейскую (вместе с переродившимся "грязным" нач. полиции), которые навели порядок, и теперь суровые но справедливые Власти накажут "плохого дядю" по всей строгости закона. То есть, прям каноничное "царь-то у нас добрый, это бояре плохие", и, типа, никто не знал всё это время, чем богачи в небесном борделе развлекаются.

цитата Наследный принц
Блин. Меня этим самым аргументом на российские "комедии" заманивали...

Ну уж

Не, ну вот реально ж вариантов нет. Я уж "Симпсонов" начал пересматривать, потому как больше-то особо и нечего :-D

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

11 февраля 2018 г. 23:51

цитировать

цитата Fox_Reinard
Там ведь, собственно, всё сводится к совершенно обратному левым идеям.

Ну оно самое — модное "западное" левачество

цитата Fox_Reinard
Ну уж Не, ну вот реально ж вариантов нет. Я уж "Симпсонов" начал пересматривать, потому как больше-то особо и нечего

В наши времена избыточности медиа вам нечго смотреть? Не понял юмора... ну откройте себе мир чудесных пародий на ютьюбе.

А вообще я понимаю, что сериал выглядит эффектно: взрывы, бои, обнаженка, сворованные идеи. Но... нет, один раз меня эффекты и ностальгия обманули ("Трансформеры", "Другой мир".... какой стыд

). Но не в этот раз. Лично мне недостатки просто бьют по восприятию. Не тянет смотреть дальше. Может позже попробую досмотреть сезон.
И все тут изругаю. А зачем еще нужны форумы как не для бугуртов?

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

философ

12 февраля 2018 г. 09:04

цитировать

Вопрос. Насколько отличается от книги?

–––
Чтение-Сила

авторитет

12 февраля 2018 г. 12:14

цитировать

Иностранная пресса вовсю обвиняет сериал «Видоизменённый Углерод» в сексизме. Ни одного эпизода не обходится без того, чтобы женское тело не убивали, не расчленяли, не били или просто не выставляли напоказ. «Добро пожаловать в сексистское будущее», — пишет DailyDot.
Это не единственное социально спорное поведение, в котором обвиняют неподцензурный сериал. Например, Time считает, что это еще и чистой воды расизм: «Азиатский персонаж берет себе тело шведа Киннамана? Хоть это описано в книге, на экране выглядит намного хуже». Автор рецензии на полном серьезе уверен, что на роль «новой версии» Такеши надо было взять азиатского актера.
Не только критики прошлись по сериалу за спорные идеи, но и в целом благосклонные зрители. На Reddit разгорелась дискуссия по поводу излишней религиозности экранизации по сравнению с первоисточником. Дескать, в сериале Ортегу и всю ее семью сделали неокатоликами и на этом построили идею о том, что они не могут менять оболочки. Этим же пользуются злодеи, перепрошивая память неугодных жертв, втихаря делая их религиозными, а значит, убивая их по-настоящему, без возможности перенесения стэка в другое тело.
Повстанцы, ведомые Куэлл, протестуют против того, чтобы обладать номинальным бессмертием. «Мы не созданы, для того чтобы жить вечно. Бессмертие портит даже лучших из нас», — сообщает она, и пафос высказывания доводит до белого каления читателей Reddit.

миродержец

12 февраля 2018 г. 12:19

цитировать

Burn_1982
это полнейший бред, зачем его постить сюда $%-\$ ну, считают они так, или просто статью написали, ну, пусть )

просточитатель
это хорошая экранизация. :-)

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

философ

12 февраля 2018 г. 12:26

цитировать

Александр Кенсин посмотрим :-)

–––
Чтение-Сила

философ

12 февраля 2018 г. 12:28

цитировать

цитата просточитатель
Вопрос. Насколько отличается от книги?

Порядочно весьма, часть персонажей смешали, приписали дополнительную любовную линию, поменяли таймлайн, а ряд характеристик тех, кто остался — частично изменили.

философ

12 февраля 2018 г. 12:35

цитировать

febeerovez ясно...

–––
Чтение-Сила

миродержец

12 февраля 2018 г. 12:42

цитировать

febeerovez
книга и фильм — разные вещи.
ошибка, когда один в один, это нельзя делать. :-)

философ

12 февраля 2018 г. 14:31

цитировать

Александр Кенсин ну, во-первых, я даже оценку в сообщении не дал, человек спросил и я ответил — то, что там изменений куча, так это факты; во-вторых, "нельзя" это не правило, можно что угодно делать при переносе; а в-третьих, и книга-то довольно слабая, так ее экранизация еще хуже.

миродержец

12 февраля 2018 г. 18:02

цитировать

febeerovez
Понимаю.
Тут дело в том, что и книга и фильм того стоят, т.е. они одинаково попсовые, развлекательные и ни больше.
А если сравнивать с мылом — "Игра престолов", то, как ни странно, "Видоизмененный углерод" на порядок лучше, а "Игра" утонула в своем мыле, количестве линий, героев, и прочем, что утянуло вниз.

философ

12 февраля 2018 г. 18:17

цитировать

цитата Александр Кенсин
"Игра престолов", то, как ни странно, "Видоизмененный углерод" на порядок лучше,

И лучше "Секса в большом городе", и уж точно лучше Беверли-Хиллз, 90210 :beer:

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

магистр

13 февраля 2018 г. 06:07

цитировать

цитата Наследный принц

Так педалируется-то модное "западное" левачество

Да нет там этого. Ни "западного" и никакого другого. Богатые в сериале плохие не потому что они богатые, или белые, или мужики. А потому что они бессмертные. Это видно из того, как показаны персонажи мафов. Именно с бессмертием боролись "повстанцы" из флешбэков, и именно оно корень всех зол в понимании авторов сериала.

философ

13 февраля 2018 г. 11:34

цитировать

цитата Ataman
Богатые в сериале плохие не потому что они богатые, или белые, или мужики. А потому что они бессмертные.

Не понял прикол.
Разве только богатые бессмертны? В первой же серии у нас есть девочка, которую убили, но вернули в новое тело и проблема не в том, что ее не воскресили, а в том что тело неподходящее, а на нормальное денег нет. Так-то полно небогатых персонажей, которые возрождаются в новых телах.
Что-то нет тут логики и смысла. Шнягу-то в основание черепа сохраняющую человеческую личность вставляют всем.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

магистр

13 февраля 2018 г. 12:03

цитировать

цитата Наследный принц
В первой же серии у нас есть девочка, которую убили, но вернули в новое тело и проблема не в том, что ее не воскресили, а в том что тело неподходящее, а на нормальное денег нет.

Вот именно. Тело она получила от какого-то преступника (м.б. по страховке), а их, очевидно, на всех даже близко не хватит. На полноценное тело собственного клона деньги есть только у мафов. Только мафы живут по 300+ лет, именно поэтому их мафами (от Мафусаил) и называют. Возможно и есть в мире сериала какой-нибудь средний класс, способный накопить на тело за n лет или выплатить кредит, но его как-то слабо представили.

философ

13 февраля 2018 г. 12:19

цитировать

цитата Ataman
Тело она получила от какого-то преступника (м.б. по страховке), а их, очевидно, на всех даже близко не хватит. На полноценное тело собственного клона деньги есть только у мафов. Только мафы живут по 300+ лет, именно поэтому их мафами (от Мафусаил) и называют. Возможно и есть в мире сериала какой-нибудь средний класс, способный накопить на тело за n лет или выплатить кредит, но его как-то слабо представили.

Не. Вы описываете как было бы неплохо сделать в сериале, но в нем самом не так. Этот русский преступник клонировал себе тела, перерождался. А он ведь не топовый мафиозо, а просто неплохие "мускулы".
Пара муж и жена на вечерине "злых капиталистов" — их проблема не в бессмертии, они хотят на апгрейды заработать. Отказ он новых тел по религиозным причинам — там не денег на новые тела не хватает, а просто люди не хотят. Отчего смуглая красотка поверенная Бенкрофтов не может себе позволить модное тело, а какой-то ганста может?
Собственно вы возвращаете меня к моей критике — все эта "экономика тел" просто вброшена и никак не проработана и следовательно этот конфликт становится надуманным. И поэтому тут уже на форуме придумываются версии закрывающие здоровенные дыры в сценарии.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

магистр

13 февраля 2018 г. 13:22

цитировать

цитата Наследный принц
Этот русский преступник клонировал себе тела, перерождался. А он ведь не топовый мафиозо

С чего вы взяли? Как раз таки топовый. Один из лучших наёмников.

цитата Наследный принц
Пара муж и жена на вечерине "злых капиталистов" — их проблема не в бессмертии, они хотят на апгрейды заработать.

А бессмертие у них что, уже есть? Или оно настолько дорого, что на него даже так не заработать? Или они тот самый средний класс? Тут можно только гадать.

цитата Наследный принц
Отчего смуглая красотка поверенная Бенкрофтов не может себе позволить модное тело, а какой-то ганста может?

У гангсты больше денег? У красотки большие долги? Хрен его знает. Тут снова дыра в сценарии можно только гадать.

цитата Наследный принц
Собственно вы возвращаете меня к моей критике — все эта "экономика тел" просто вброшена и никак не проработана и следовательно этот конфликт становится надуманным.

А чего там продумывать? Бессмертие — зло. Почему зло? Нуу, потому что с возрастом люди становятся аморальными сволочами, теряют человечность, мешают молодому поколению реализовать себя, а ещё это чертовски дорого и создаёт расслоение в обществе. И Иисус не одобряет (сериальный, неокатолический). Вот такой вот незамысловатый посыл лежит в идеологической основе сериала. Правда, всё это несколько теряется на фоне секса, насилия, детективного сюжета и личностной драмы героев, но поскольку в первоисточнике и этого не было, авторам сериала стоит поставить плюс. За старания :-D