автор |
сообщение |
fox_mulder
миродержец
|
1 ноября 2020 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Звездные войны, из которых их успешно выпнули после 8 сезона.
Бениофф и Уайсс в 2019 заключили пятилетнюю сделку с Нетфликс. Сейчас они делают сериал по мотивам трилогии Лю Цысиня "Задача трех тел", среди продюсеров которого также значится Райан Джонсон.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Camel
философ
|
1 ноября 2020 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Бениофф и Уайсс в 2019 заключили пятилетнюю сделку с Нетфликс. Сейчас они делают сериал по мотивам трилогии Лю Цысиня "Задача трех тел", среди продюсеров которого также фигурирует Райан Джонсон. Ага, мегапопулярный китайский научно-фантастический цикл. Сильно напоминает ситуацию перед ИП, если китайский фантаст дописал свои книги, может что и получится.
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
1 ноября 2020 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Ага, мегапопулярный китайский научно-фантастический цикл. Сильно напоминает ситуацию перед ИП, если китайский фантаст дописал свои книги, может что и получится.
Проблема ИП вовсе не в том, что Мартин чего-то там не дописал. Главная проблема всегда заключалась в том, что шоураннеры не понимают даже самых базовых основ драматургии. И не думаю, что за год принципиально что-то изменилось.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
brokenmen
философ
|
1 ноября 2020 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Проблема ИП вовсе не в том, что Мартин чего-то там не дописал. Главная проблема всегда заключалась в том, что шоураннеры не понимают даже самых базовых основ драматургии.
Но пока сериал был по написанным уже книгам, вроде все неплохо было. Или вы так не считаете ? Разумеется я тоже крайне разочарован тем, что делали двое из ларца в последних сезонах.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
1 ноября 2020 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Но пока сериал был по написанным уже книгам, вроде все неплохо было. Или вы так не считаете ?
Я считаю, что все поехало по наклонной после того, как Мартин ушел из сценарной группы (это произошло в конце четвертого сезона). Тогда понимание сюжета полностью оставило авторов, хотя книги еще формально имелись. Так, что совсем не в первоисточниках дело.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
brokenmen
философ
|
1 ноября 2020 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder Скорее всего вы правы. Но лично для меня 5 и 6 сезон не были такой уж дичью как 7 и 8. За исключением отдельных моментов, вроде битвы бастардов.
|
|
|
snark29
миродержец
|
|
Фиа
магистр
|
1 ноября 2020 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen неплохо было Я, конечно ни разу не истина в последней инстанции, но, ИМХО, плохо было. Если конкретнее — крайне упрощенно, плоско, бедно, бледно и психологически мимо. Последнее понятие, впрочем, входит в первое, минимум. А это важно, действительно. ИМХО, опять же, но Мартин минимум наполовину берет аутентичностью созданных личностей. Не только и не столько канвой событий.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
1 ноября 2020 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа ИМХО, опять же, но Мартин минимум наполовину берет аутентичностью созданных личностей. Не только и не столько канвой событий.
Мартин любит историю, практически каждый персонаж ПЛИО имеет исторического прототипа или даже сразу нескольких. И разница между ним и шоураннерами сериала заключается в том, что у них недостаточно культурного багажа, чтобы это все понять и переварить. Из восьмого сезона отчетливо видно, что из истории они знают лишь Гитлера и Хиросиму, поэтому в последнем эпизоде сразу две отсылки на фюрера (через речь Дэни и отсылку к поэме Нимёллера), ну и бомбардировка столичной Гавани — это стало быть и есть Хирисима образца фэнтезийного Средневековья. И это смотрится просто жалко.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Фиа
магистр
|
1 ноября 2020 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Мартин любит историю, практически каждый персонаж ПЛИО имеет исторического прототипа или даже сразу нескольких. Я не все прототипы вижу, но могу предположить, что это моя историческая проблема.) С другой стороны, мне обычно удается угадать, жив ли пациент или мертв — и, в таком случае, это уже не моя проблема. Существует вариант, что, читая исторические произведения, я впитала в себя больше, чем помню, и это отложилось в моем сознании исключительно в качестве ощущений. Тогда совсем увы для моего восприятия сериала.
цитата fox_mulder Из восьмого сезона отчетливо видно, что из истории они знают лишь Гитлера и Хиросиму Тогда убиться о стену. О чем я, в частности, и говорила.
цитата fox_mulder И это выглядит просто жалко. Не хватает словесных описаний, одни выражения. Если короче, то именно так и выглядит.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
1 ноября 2020 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не фанат "ПЛИО", хотя и читал первые три книги. Если смотреть в целом, то ИП мне понравился почти весь. Восьмой сезон получился "сырым", скомканным. Как будто создателям хотелось выполнить обещание, что в сериале будет восемь сезонов. По моим прикидкам, можно было ещё сезон снять перед финалом и думаю, что тогда подобной негативной реакции можно было если не избежать, то сгладить точно. Но всё остальное мне в сериале понравилось. Насчёт костюмов. Всё же думаю, что фентезийный мир не обязан полностью походить именно на средневековье. Если бы снимали исторический фильм, то аутентичность костюмов имело бы значение. А так, я не вижу причин для критики этого аспекта сериала. Планирую пересмотреть сериал — мне всё же нравится в нём почти всё, кроме финального сезона.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Фиа
магистр
|
1 ноября 2020 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Если бы снимали исторический фильм, то аутентичность костюмов имело бы значение. Оно в том-то и дело, что словно мимо. Их просто а какие-то тряпки одели, а представлялась, хотя бы, эпоха Возрождения. А походит именно что на дремучее средневековье, не просто в худшем его виде, а даже словно в каком-то чрезмерно утрированном, что, в частности, очень раздражает. Словно навязали мнение/видение и тем довольны.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Camel
философ
|
1 ноября 2020 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 По моим прикидкам, можно было ещё сезон снять перед финалом и думаю, что тогда подобной негативной реакции можно было если не избежать, то сгладить точно.
На какой основе? Мартин перестал писать романы, снять сезон на основе воображения ДиДов?
цитата Mishel78 Насчёт костюмов. Всё же думаю, что фентезийный мир не обязан полностью походить именно на средневековье. Если бы снимали исторический фильм, то аутентичность костюмов имело бы значение. А так, я не вижу причин для критики этого аспекта сериала.
Перед создателями самого популярного сериала в мире стоит выбор: 1. Одеть своих героев в яркие цвета, и они будут исторически верными и основаны на книгах Мартина. 2. Одеть своих героев в мышино серые или грязно-бурые цвета. Догадайтесь, какой выбор они сделают.
цитата Фиа А походит именно что на дремучее средневековье, не просто в худшем его виде, а даже словно в каком-то чрезмерно утрированном, что, в частности, очень раздражает. Словно навязали и тем довольны.
Да и в дремучем средневековье рыцари с аристократией одевались очень ярко, солдаты в средневековых войнах одевались в кричащие цвета. Поэтому мне смешно, когда Ночной дозор критикуют за черные плащи зимой. Критиканы всерьез думают, что в Средние века солдаты носили камуфляж цвета хаки и белые маскировочные халаты зимой.
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
1 ноября 2020 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа А походит именно что на дремучее средневековье, не просто в худшем его виде, а даже словно в каком-то чрезмерно утрированном, что, в частности, очень раздражает.
Ну, значит так и должно быть. Какой-то же ориентир нужно было выбрать? Вот и выбрали. Для меня костюмы — не самая большая проблема сериала.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
1 ноября 2020 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel На какой основе?
На той, что почти все сюжетные линии последнего сезона оказались слишком скомканными, подаются в лоб: топорно и слишком тривиально. Поэтому я такой вывод сделал. А литературная основа в данном случае уже значения не имела.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Фиа
магистр
|
1 ноября 2020 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Ну, значит так и должно быть. Какой-то же ориентир нужно было выбрать? Вот и выбрали. Для меня костюмы — не самая большая проблема сериала.
Это, действительно, не самая большая его проблема, прямо скажем. А ориентир они бы, лучше, выбрали другой, а то с самого начала странно стало выглядеть.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Фиа
магистр
|
1 ноября 2020 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 На той, что почти все сюжетные линии последнего сезона оказались слишком скомканными, подаются в лоб: топорно и слишком тривиально. Поэтому я такой вывод сделал. А литературная основа в данном случае уже значения не имела. И тут мы плавно возвращаемся ко мнению, что они просто не смогли в.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Stan8
магистр
|
1 ноября 2020 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Для меня костюмы — не самая большая проблема сериала.
Они вообще не проблема. Поменьше слушайте жалобы и нытье
цитата Camel Правда, не прощу HBO исчезновение леди Каменное сердце.
За отсутствие этого бредового персонажа от меня сериалу жирный плюс! А то что последний сезон или полтора провалены, это, к сожалению, так, но тут у большинства фантлабовцев консенсус.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Фиа
магистр
|
1 ноября 2020 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 За отсутствие этого бредового персонажа от меня сериалу жирный плюс! За отсутствие куска оригинала — жирный плюс, ну что тут сказать. И так все ясно.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Camel
философ
|
1 ноября 2020 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 За отсутствие этого бредового персонажа от меня сериалу жирный плюс!
Драконы, Иные, зомби, лютоволки, Мелисандра и красные жрецы, Дети леса это нормально, это минус сериалу. Вырезание Леди каменное сердце — сразу "жирный плюс"!
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|