Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...25 26 27 28 29...185 186 187 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

28 декабря 2015 г. 18:19

цитировать

Мне Седьмой эпизод понравился, несмотря на ругань фанатов. Уж очень забавный был Рыцарь Рен. :-D

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

гранд-мастер

28 декабря 2015 г. 21:03

цитировать

Посмотрел. Увы, я все это уже видел. Главный злодей — просто невероятный фейл: когда он снял маску в зале просто шок был и какой-то нервный смешок пошел по рядам. Скажу, что сценаристам придется очень сильно потрудиться, чтобы "причесать" всю эту историю.
7 от меня, но полтора балла за любимую вселенную, динамику и графику.

философ

29 декабря 2015 г. 01:22

цитировать

Седьмая часть недурно получилась. Смотрел экранку, прочитав все спойлеры, поэтому ожидал намного худшего.
Что удивило в отзывах, так "не тот" ситх. Вообще-то он самый тот, что можно представить. Актёр наверняка выбирался, чтобы прежде всего смотрелся в кульминационной сцене, с Фордом, на мосту. Чтобы его вид отражал его колебания, и до последнего сохранялась неопределённость, на какую сторону он склонится... Ну какая была бы неопределённость будь актёр этаким Шреком-Шварценеггером со стальным взглядом и саженью в плечах?.. А так парень похож на Северуса Снегга из Поттера, самое то.
Седьмая переделка чётвёртой части. Честно говоря, Новая Надежда мне всегда меньше остальных частей нравилась, самая простенькая. Так что переделку только приветствую. К тому же она удалась. Рей смотрится лучше Люка. Из негра герой лучше чем из Форда. Вейдер в Надежде ещё никаковский, он только с Ответного удара "раскрывается" (наверно спецом проапгрейдили, так как фанатам он неожиданно глянулся). Фирменная музыка опять же только с Ответного удара заметна, в Надежде просто фоновое пиликанье. Робот-колобок няшней р2д2. Плюс в Надежде нет императора, искромётного сморчка :-)

Ну и отдельный плюс — у Абрамса адский троллинг фэнов-косплейщиков (думаю, что невольный, но всё равно).
В итоге Пробуждение силы наголову сильнее 4 части.

философ

29 декабря 2015 г. 01:49

цитировать

цитата glupec

В этом же топике была дискуссия про этот эпизод, собирался ли Рен сразу так поступить как сделал, или колебался. Так что зря ржоте, неопределённость точно получилась.

цитата glupec
$%-\$

Ну... могу только сослаться на свои воспоминания. Когда подростком смотрел впервые, то в нашей компании никто Вейдера потом ни словом не вспомнил. Собственно, запомнились только люди. Ни Чубакка, ни роботы.

миротворец

29 декабря 2015 г. 02:11

цитировать

цитата пофистал
собирался ли Рен сразу так поступить как сделал, или колебался

Ну... могу только сослаться (

) на то, что видел. Дети в зале реагировали однозначно -- "бай-бай, Хан Соло!" Еще до того, как он зажег меч.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

магистр

29 декабря 2015 г. 05:09

цитировать

пофистал насмешил...
на сей оптимистической ноте перестаю следить за темой

философ

29 декабря 2015 г. 09:05

цитировать

цитата Droplet
Хуже всего даже не все выше описанные нестыковки, а то что в 7-м эпизоде дружно положили на «философию силы» (5 копеек внесла старушка в очках). Сила (ух ты! она существует! правда-правда!) которой пользуются как бластером, вот курок, вот спусковой крючок и ничего сложного...:-((( Сантехник со световым мечем вполне достойно отбивающийся от ситха (да ну... да не...) почти минуту...

цитата Droplet
В том то и дело, что в сказках есть составляющая, которая учит детей чему-то. И Звездные Войны именно что сказка, которая объясняет что нужно быть добрым, терпеливым, храбрым.

Эти ваши комменты смешнее, Droplet.
На "философию силы" можно забить — если игра стоит свеч. И здесь так и есть. Сантехник с мечом против ситха уделывает Хана Соло из Новой Надежды.
Как сказка, которая учит, Пробуждение тоже обыгрывает Надежду. Например, силы зла в Надежде это Вейдер. Он конечно плохой, но при этом крутой. А значит притягательный. Под Кайла Рена косплеить будет поменьше желающих, жалкий ибо :) То есть зло показано как надо, чтобы не было желания походить на злодея.

авторитет

29 декабря 2015 г. 09:48

цитировать

авторитет

29 декабря 2015 г. 10:16

цитировать

Ресурс Buzzfeed приводит 37 фактов о ранних сценариях «Пробуждения Силы». Финн был белым, а По — черным.
1. Рей в ранних сценариях Майкла Арндта звалась Кирой и характеризовалась как «импульсивная, свихнутая на технике крутая одиночка».
2. В отличие от Рей, которая покидает Джакку с большой неохотой, Кира мечтала улететь с планеты, и была даже написана сцена, где она фантазирует на эту тему, глядя на прилетающие и улетающие корабли.
3. Финн в версии Арндта носил имя Сэм и на ранних концепт-артах изображался белым. В сценариях Арндта Сэм был описан как «само обаяние».
4. По Дэмерон в самой первой редакции был предварительно назван Джоном Доу, и на артах он изображался черным. Роль этого персонажа в фильме не раз менялась: его рассматривали в роли джедая, затем охотника за головами, но в конце концов решили сделать пилотом Сопротивления.
5. Когда По был охотником, у него был собственный напарник-вуки.
6. По Дэмерон изначально погибал при падении истребителя на Джакку, но Джей Джей Абрамс решил оставить этого героя и на вторую половину фильма.
7. BB-8, на ранних рисунках названный просто «Ворчуном», изначально должен был впервые появиться в дроидоремонтной мастерской на звездном разрушителе. Дроидов, не подлежащих ремонту, просто отправляли на переплавку.
8. Изначально Финн должен был дезертировать, увидев, как пленных повстанцев выкидывают через шлюз.
9. В одной редакции сценария Финна после крушения СИД-истребителя на Джакку спасало племя туземцев. Эти туземцы исполняли ритуал исцеления, что знаменовало повторное рождение Финна уже как героя.
10. Ныне знаменитая сцена из трейлеров с Кайло Реном, где он бредет по снегу на базе «Старкиллер» и зажигает свой световой меч, в финальной версии фильма была вырезана, поскольку не вписывалась в происходящее. «В трейлере могут быть образ или сцена, которые производят сильное впечатление в короткой форме, но не согласуются с тем, что происходит в самом фильме», — сказал Абрамс в интервью Associated Press. — «Было отснято еще несколько таких сцен, которые не пошли в фильм, потому что мы старались сделать его как можно более совершенным, для чего пришлось выкинуть пару моментов».
11. Главный антагонист в ранних сценариях именовался Джедаеубийцей, внешний вид этого персонажа претерпел много изменений, как Вейдер.
12. Одним из многочисленных вариантов Джедаеубийцы был переработанный дизайн чужаков из гуавианской банды смерти, которые совершают налет на грузовик Хана Соло.
13. В одной из версий Джедаеубийца питался солнечной материей, и зрители увидели бы, как он в своей медитационной камере впитывает и пожирает энергию солнца.
14. Джедаеубицу должен был сопровождать летающий пыточнный дроид, напоминающий помесь пыточного дроида, который был на Звезде Смерти в «Новой надежде», и имперского дроида-разведчика, который появляется в начале фильма «Империя наносит ответный удар».
15. Джакку изначально задумывалась как огромная планета-свалка, облик которой рисовали на основе спагетти-вестернов 1960-х и афганского фильма «Игроки бузкаши». Знаменитые ныне образы упавшего звездного разрушителя и поваленного АТ-АТ были задуманы с самого начала.
16. Упавший звездный разрушитель также должен был стать элементом дизайна планеты с буйной растительностью, где планировали представить Лею, но эту планету вырезали, к тому же было решено, что два упавших разрушителя в одном фильме запутают зрителя.
17. База «Старкиллер» изначально должна была располагаться на Дантуине — планете, которую принцесса Лея пыталась подсунуть гранд-моффу Таркину вместо Алдераана в «Новой надежде». Первый Орден переоборудовал старую базу повстанцев под свои нужды.
18. База генерала Леи была задумана как скрытая крепость, в духе фильма «Пушки острова Навароне», и должна была размещаться в отвесных утёсах Мохер в Ирландии.
19. Художник-постановщик Рик Картер как-то думал сделать двухклинковый меч, в котором один клинок был бы синего цвета, а другой — красного.
20. В ранней редакции сценария Майла Арндта Люк Скайуокер играл более значимую роль: во втором акте Рей встречала его, а не Хана Соло. От этой идеи отказались, потому что он оттеснял Рей на второй план. «Всякий раз, когда на сцене появляется Люк, он становится главным героем», — сказал Арндт в интервью Entertainment Weekly. — «А к настоящему главному герою вы вдруг теряете интерес, потому что, черт возьми, это же Люк Скайуокер! Интересно, что он собирается делать».
21. Ранний сценарий с участием Рей и Люка был посвящен поискам останков Дарта Вейдера.
22. В другой версии сценария Рей и Люк искали некую информацию из истории джедаев, скрытую в покоящихся под водой обломках второй Звезды Смерти.
23. В еще одной версии того же сценария Рей находила карту в императорском тронном зале внутри затопленных обломков второй Звезды Смерти и из этой карты узнавала, где находятся джедаи и где прячется Люк Скайуокер.
24. В более поздней, но тоже забракованной версии сценария сюжет бал завязан на поисках старого меча Люка, и сразу после уползающего текста должны были идти кадры с этим мечом, дрейфующим в космосе. В начальной сцене По Дэмерон получал от Лор Сан Текки этот самый меч, а не фрагмент карты, которую он затем прячет в BB-8.
25. Оплавленный шлем Дарта Вейдера также одно время рассматривался как «макгаффин» фильма, но в конце концов остался просто как артефакт, которым владеет Кайло Рен. Никаких объяснений не дается.
26. Была задумана и проиллюстрирована сцена-видение с Люком, погруженным в песок. «Песок сыпется на него, но он не обращает внимания», — рассказал художник-постановщик Иэн Маккейг, описывая эту сцену. — «А потом вдруг открывает глаза».
27. Маккейг также пытался протолкнуть идею, чтобы в фильме появился призрак Дарта Вейдера, и этот призрак мог бы представать в облике как Вейдера, так и Энакина Скайуокера.
28. Осьминогоподобные существа раттары изначально должны были обитать близ замка Маз Канаты, но когда сцену с ними вырезали, Джей Джей Абрамс поместил их на грузовик Хана Соло, потому что ему понравился их дизайн.
29. Маз Каната изначально должна была привезти меч Люка из своего замка на базу Сопротивления и вручить генералу Лее. Эту сцену даже отсняли, и момент передачи меча можно видеть во втором трейлере фильма. «Как выяснилось, с ней было слишком много проблем», — признался Абрамс в интервью Associated Press. — «Фильм только выиграл о того, что мы выбросили этот момент. Он только отвлекал внимание, что было совершенно ни к чему. Уже потом я осознал, что подрядил целую сьемочную группу для съемок этой сцены, и все ради того, чтобы потом выбросить ее».
30. Кроме того, в фильме должно было быть больше сцен с Леей, первое появление которой должно было состояться раньше. Сцены с ней были бы посвящены сбору разведданных в разных частях галактики и планированию использования супероружия Сопротивления.
31. Это супероружие должно было называться «Молот войны» и представляло собой огромный корабль с массивной носовой частью, который мог пробивать щиты и проводить за собой другие корабли. По размерам «Молот войны» был в несколько раз больше звездного разрушителя.
32. Верховный лидер Сноук по задумке поначалу был женщиной, позже стал выглядеть как прекрасная, но исковерканная мраморная статуя.
33. Капитан Фазма изначально была мужчиной, но Джей Джей Абрамс во время кастинга решил изменить пол этого персонажа, сочтя, что еще парочка женских ролей не помешает.
34. Были запроектированы четырехместный СИД-истребитель и красный звездный разрушитель, но в конечном итоге в дело не пошли.
35. В замке Маз Канаты могла быть сцена, где различные чужаки в баре смотрят схватку бойцовых дроидов.
36. Сцена, в которой Маз Каната спрашивает у Рей, кто она такая, и та отвечает: «Никто», была вырезана, хотя она и занимает значительную часть трейлера.
37. Констебль Зувио — персонаж, который фигурировал в первых сценах на Джакку — был совершенно вырезан из фильма, хотя уже успели выпустить его фигурку.

миротворец

29 декабря 2015 г. 11:36

цитировать

сообщение модератора
glupec получает предупреждение от модератора
Флуд в теме после предупреждения модератора. Сообщение из одних смайликов это тоже флуд!

философ

29 декабря 2015 г. 11:52

цитировать

цитата pkkp
на всюкую логыку можна забить ради исскуства.

Это в Новой Надежде было. Там "ради исскуства", ради эффекта неожиданности, Соло в решающий момент возвращается на помощь повстанцам и сбивает Вейдера за секунду как тот мог сбить Люка. А в Пробуждении ради другого сантехник мечом махет — чтобы подчеркнуть главное качество необходимое в победе. Это как в анекдоте про выигрыш в лотерею. Нужно сперва хотя бы лотерейный билет купить. Так и здесь, главное решиться на бой, без этого не победить. Даже если ты необученный сантехник, а махаться надо с магистром ситхов. Это только подчёркивает героизм. Например, Соло для повстанцев делал не больше того чем по жизни занимался.

гранд-мастер

29 декабря 2015 г. 17:21

цитировать

цитата пофистал
Это как в анекдоте про выигрыш в лотерею.

Разве что с анекдотом последний фильм и можно сравнивать.

магистр

29 декабря 2015 г. 17:36

цитировать

фильм посмотрел и он мне понравился... хорошее качественное космическое путешествии. Рояли в кустах конечно играют, но как и в каждом фильме из Звездных войн... главное что бы в следующей части не было вот этого

–––
Вообще-то я не религиозный человек, но если ты есть там наверху, спаси меня, Супермен!
(Гомер Cимпсон)

миродержец

29 декабря 2015 г. 18:01

цитировать

Посмотрела 17-го. Не хотела сразу писать.
Не знаю, видимо, ну, не становлюсь я моложе и все такое прочее... Я ходила смотреть с коллегами возраста 25 -30 лет, многие по второму разу пошли. Смотрели в оригинале. Им всем без исключения не просто понравилось, а они не могли долго разойтись и продолжали обсуждать. Так что настроение стало подниматься после просмотра, так как мир ЗВ точно живет и будет жить. Ну это я про хорошее...
6/10. С натяжкой за привлечение молодежи к тематике. Заранее простите все, кому фильм понравился, и не читайте дальше. Простите.
Н е т о. И, думаю, что предмет разочарования уже был неоднократно перечислен в различных вариациях, но от себя сформулирую так. Первая трилогия цепляла не только антуражем и атмосферностью. Тайна, интрига, загадка, эмоция от невероятного космического вокруг, герои, за которых невозможно было не переживать, и отношения, конечно же. Вторая, пусть и, действительно, излишне, присоединюсь ко мнению многих, политизированная, сохраняла все перечисленное выше, хотя накал всего этого снижался к ее концу. Эта серия начинает то, что вызывает мало интереса. При этом даже не хочется никому там помочь, как по смыслу, так и по исполнению. О сюжете столько говорили критики здесь, что повторяться невозможно. Про героев и отношения. Как показала практика на примере "Игры Эндера", ну, не может великий наш Харрисон Форд прям таки все спасти, что б уже там ни было написано в сценарии. Не получается. Люк и Хан Соло первой трилогии ушли и канули в лету, они не вернутся. Мне, видимо, просто этого жаль. Яркое осознание пришло после просмотра. Я понимаю, что тут перед нами ГГ-ня не принцесса, а сборщица угля со всеми вытекающими подробностями. Но почему мы должны идентифицироваться с вот таким персонажем? Все остальные, кроме дройда и пилота — не из ЗВ. Они из ... ну, в-общем, откуда-то, даже если носят известные и любимые имена.
Для меня существуют две трилогии. Третьей пока нет.

–––
Верные слова не изящны... (Лао Цзы)

авторитет

29 декабря 2015 г. 21:20

цитировать

цитата kira raiven
Я понимаю, что тут перед нами ГГ-ня не принцесса, а сборщица угля со всеми вытекающими подробностями. Но почему мы должны идентифицироваться с вот таким персонажем?

Я раньше думал, что у нас в стране люди бОльшие космополиты, а тут похоже у многих бельмом на глазу не та расовая принадлежность и низкий социальный статус героев.

цитата kira raiven
Для меня существуют две трилогии. Третьей пока нет.

Вот именно, новой трилогии пока нет. А претензии, к одному фильму, как к трилогии уже есть.

Сходил второй раз. Теперь в ЗD —

философ

29 декабря 2015 г. 21:29

цитировать

цитата Lemot
Разве что с анекдотом последний фильм и можно сравнивать.

Ну, я мог ещё с японской притчей сравнить :-)

Но выбрал вариант попроще 8-)

Притча такая кому интересно:

цитата
Один самурай вырастил цветы изумительной красоты и вырастил этих цветов целую клумбу. Об этом узнал император и выразил желание приехать и посмотреть это чудо. Накануне приезда императора, самурай выкосил всю клумбу, оставив один единственный цветок, а сделал он это для того, чтобы красота клумбы не помешала императору любоваться красотой цветка.

Типа чтобы не отвлекала от главного (от решимости) пожертвовали всей "философией силы" :-)

философ

29 декабря 2015 г. 22:47

цитировать

цитата Burn_1982
25. Оплавленный шлем Дарта Вейдера также одно время рассматривался как «макгаффин» фильма

Вот на 100% был уверен, что специальная перекличка с "Войной клонов", с тем кадром в котором юный Боба Фетт подбирает голову отца в шлеме.

цитата Burn_1982
35. В замке Маз Канаты могла быть сцена, где различные чужаки в баре смотрят схватку бойцовых дроидов

А вот этого жаль. Дроидной темы второй трилогии немножко нехватало.

гранд-мастер

30 декабря 2015 г. 06:54

цитировать

цитата пофистал
Типа чтобы не отвлекала от главного (от решимости) пожертвовали всей "философией силы"

Вы же понимаете, что в жизни их бы в капусту обоих порубили? Нет, я знаю, фильм, выдумка фантазия, допущения. Но даже в старых фильмах события подчинялись каким-то правилам и законам. А здесь все происходит, потому что происходит. Господи, да Финн увидел как самонаводящийся и разветвляющийся (

) лазерный луч в режиме реального времени взрывает другую планетную систему (

). Хорошо хоть звук не услышал от взрыва (да, я знаю что во вселенной ЗВ в космосе слышны звуки ради пущего эффекта). И таких моментов хоть отбавляй, а это мешает наслаждаться фильмом. И ладно, хотя бы персонажей сделали интересными, но нет ведь — картон сплошной (БиБи-8 и старая гвардия не в счет), за них вообще не переживаешь.

философ

30 декабря 2015 г. 08:39

цитировать

цитата Lemot
Вы же понимаете, что в жизни их бы в капусту обоих порубили?

Классическая трилогия породила мем "эффект штурмовика". Википедия:

цитата
Впервые термин употреблён в книге кинокритика Роджера Эберта «Little Movie Glossary»[1]. Название произошло от имперских штурмовиков из классической трилогии «Звёздных войн», которые, несмотря на стрельбу с близкого расстояния, хорошее оружие и хорошие показатели в бою с незначительными персонажами, были совершенно неспособны сладить с протагонистами (некоторые объясняют это приказами дать героям уйти живыми[2]). Обычно такая несуразность служит для поддержания зрителей в напряжении или подчёркивает боевую доблесть главных героев.

Короче, вижу вам не нравится, что в переделке Надежды опираются на традиции Звёздных Войн :-D

цитата Lemot
Господи, да Финн увидел как самонаводящийся и разветвляющийся () лазерный луч в режиме реального времени взрывает другую планетную систему ().

У вас э.. непродуктивный подход. Лучше посмотрите с другой стороны. Сложно ожидать всех возможных достоинств в одной картине (это как человек без недостатков). В новом кино должно быть что-то новое. Вот несколько взрывающихся планет с одного выстрела и есть такая новинка. Обычные взрывы затёртый ход. Например я помню такое в Вавилоне 5 и Лексе. Плюс вам хотелось бы научной достоверности 8-)

Что ж, в Пробуждении проиллюстрирован закон сохранения энергии!! Аж целую звезду надо распотрошить для залпа! Явный плюс в сравнении с энергией из ниоткуда в классике ЗВ.

цитата Lemot
И ладно, хотя бы персонажей сделали интересными, но нет ведь — картон сплошной

Опять же, я предпочитаю по-другому взглянуть на гг. В Надежде гг это Люк и Хан Соло. Каковы они в качестве образцов для подражания? Люку всё пофиг пока не убивают его семью и не разрушают его дом. Вдобавок дальше он считает, что его отца Вейдер убил. То есть глядя на Люка делаешь вывод, что правильно сидеть в уголке и заниматься своими делами пока с несправедливостью борется кто-то кому нужнее. И только если лично тебя коснётся (убьют родителей, спалят дом) надо присоединяться к борьбе. Ну и как, по-моему как образец Рей лучше выглядит, не?.. Плюс она девушка.. :-)

... В смысле, если уж девушка рискует собой, то мужчинам сам бог велел.
Хан Соло. Лучший пилот и умелый стрелок. В итоге он за деньги и из-за любви к принцессе (думаю, не бедной) летает и стреляет для повстанцев. Вывод: если ты очень здорово обучен (пилот, стрелок), плюс предполается крутой навар (принцесса), то почему бы и не рискнуть за правое дело. Короче, это пример не для обычных людей, что не умеют летать и стрелять, их пример Хана вдохновить не должен.
Теперь вместо Соло Фин. Он представлен как образец обывателя. Сколько его не тренируй... война не получишь 8-)

Летать он не умеет, стрелять тоже. Это всё сразу показывают, когда он сбегает с пилотом. Как и самый средний человек всё что он умеет это временами удачно пошутить :-)

В общем, можно сказать для среднего зрителя это свой парень. В итоге никаких денег ему повстанцы не платят (ну, это не показано), и рискует он не ради принцессы, а бродяжки, при этом рискует ничего не умея (сантехник) и веря, что Первый Орден не победить. Просто потому рискует, что должен выручить свою девушку. Хотя и шансов против ситха нет, и меч первый раз в руках держит. Вот это и называется "игра стоит свеч". Чтобы так акценты расставить можно пойти на нестыковки и недостоверности.
Ну :-)