| автор |
сообщение |
Terminator 
философ
 
|
 15 марта 2015 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Джейкоб не злой и не плохой, он делал что должно для сохранения острова. Это его обязанность, в этом суть его существования.
А что статус островитянина дает Джейкобу какую-то индульгенцию? |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
|
15 марта 2015 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator А что статус островитянина дает Джейкобу какую-то индульгенцию?
Не понял вопроса. Что вы имеете в виду? |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
|
15 марта 2015 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Не понял вопроса. Что вы имеете в виду?
Почему из-за того, что Джейкоб — хранитель острова он не плохой и не злой? Эти вещи никак не взаимосвязаны. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
|
15 марта 2015 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Почему из-за того, что Джейкоб — хранитель острова он не плохой и не злой
Потому что он делает то, что должен: бережет остров. В его распоряжении определенный набор инструментов/рычагов управления, в том числе люди (и их судьбы). |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
|
15 марта 2015 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Потому что он делает то, что должен: бережет остров. В его распоряжении определенный набор инструментов/рычагов управления, в том числе люди (и их судьбы).
Что "потому что"? Ну, делает. Ну, бережет. Ну, есть определенный набор. Почему из-за этого он должен быть вне оценок? |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
|
15 марта 2015 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator
Что "потому что"? Ну, делает. Ну, бережет. Ну, есть определенный набор. Почему из-за этого он должен быть вне оценок?
Странно, как мне кажется, давать здесь такие оценки: плохой-хороший. Он — плохой, потому что распоряжается судьбами людей? Так это входит в его обязанности. Или же он — хороший, потому что бережет свой остров и держит на нем в плену Монстра? |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
|
15 марта 2015 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Странно, как мне кажется, давать здесь такие оценки: плохой-хороший.
Где — здесь? На форуме? В теме? А что этому препятствует?
цитата Маркиз Он — плохой, потому что распоряжается судьбами людей? Так это входит в его обязанности. Или же он — хороший, потому что бережет свой остров и держит на нем в плену Монстра?
В его обязанности вовсе не входит распоряжение судьбами людей. Кстати, Ваши вопросы не имеют никакого отношения к тому, хороший Джейкоб или плохой. Надзиратель, палач, врач, учитель — могут быть подлецами, а могут быть и святыми. Дело не в правах или обязанностях, а в том, как они будут соблюдаться и использоваться. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
|
15 марта 2015 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Где — здесь? На форуме? В теме? А что этому препятствует?
В этом вопросе. Джейкоб ни плохой ни хороший. Обычная мораль, полагаю, к нему неприменима.
цитата Terminator В его обязанности вовсе не входит распоряжение судьбами людей.
Ещё как входит. Отбор и доставка на остров избранных тому пример. Или же бессмертие Ричарда и пр. Все это примеры распоряжения судьбами людей. Так что входит.
цитата Terminator Кстати, Ваши вопросы не имеют никакого отношения к тому, хороший Джейкоб или плохой. Надзиратель, палач, врач, учитель — могут быть подлецами, а могут быть и святыми. Дело не в правах или обязанностях, а в том, как они будут соблюдаться и использоваться.
Так в этом и вопрос: разве они плохо исполнялись? А как надо было? |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Бард Лучник
философ
|
|
15 марта 2015 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Маркиз
цитата Он не был плохим. Он- хранитель острова и делал все для его безопасности. Ученые Дхармы были угрозой острову, поэтому...
Там был другой случай. Изначально как раз Дхарма и должна была стать самой могущественной силой вселенной Лоста. Однако после забастовки, создатели переписали сценарий сериала полностью переписали сценарий, ну и получилось что главный там Джейкоб.
|
|
|
Terminator
философ
|
|
15 марта 2015 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Обычная мораль, полагаю, к нему неприменима.
Мысль понятна, но обоснований я так и не увидел.
цитата Маркиз Ещё как входит. Отбор и доставка на остров избранных тому пример. Или же бессмертие Ричарда и пр. Все это примеры распоряжения судьбами людей. Так что входит.
Вы путаете обязанности с возможностями.
цитата Маркиз Так в этом и вопрос: разве они плохо исполнялись? А как надо было?
Нет. Вопрос вовсе не в этом. А в том, почему Вы считаете, что Джейкоб обладает каким-то иммунитетом от оценок его действий. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
|
15 марта 2015 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Вы путаете обязанности с возможностями.
Скажем так, раз такие вещи включены в его возможности, значит, это необходимо для его работы (беречь остров).
цитата Terminator Вопрос вовсе не в этом. А в том, почему Вы считаете, что Джейкоб обладает каким-то иммунитетом от оценок его действий.
Уже объяснил. Он — хранитель острова, его цель — это безопасность и сохранность острова. Судить его с точки зрения обычной морали, мне кажется странным. |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
|
15 марта 2015 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Маркиз
Ходим по кругу. Бессмысленно. Ваши объяснения для меня на аргументы не похожи, а другого Вы предъявить не можете, повторяя одно и то же. Давайте финалить.
|
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
|
15 марта 2015 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Terminator
Моя основная мысль, что Джейкоб, как хранитель острова, в первую очередь заботится о нем, люди здесь вторичны, если угодно. И его основная обязанность заботится не о людях, а об острове, поэтому обычная мораль (хороший-плохой) к нему неприменима.
|
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
|
16 марта 2015 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Моя основная мысль, что Джейкоб, как хранитель острова, в первую очередь заботится о нем, люди здесь вторичны, если угодно. И его основная обязанность заботится не о людях, а об острове, поэтому обычная мораль (хороший-плохой) к нему неприменима.
С этим согласен. Поэтому и считаю, что противостояние Джейкоба и Монстра нельзя расценивать, как борьбу добра и зла (как часто трактуют этот сюжет), а просто, как борьбу двух существ со сверхспособностями (можно сказать, двух божеств) и с разными целями. |
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
|
16 марта 2015 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кстати, после того, что произошло с Джеком в последней серии, можно с большой долей уверенности предположить, что он возродится в виде нового Дымка, ведь он практически повторил весь алгоритм действий, который совершил Человек В Чёрном, став Дымком. Но, поскольку у Джека нет разрушительных наклонностей, он может стать союзником нового хранителя Хёрли и охранять остров вместе с ним.  |
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
Бард Лучник
философ
|
|
Terminator
философ
|
|
16 марта 2015 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Маркиз
М-да. Занятно, что Вы не замечаете, что повторяете одно и то же.
цитата Маркиз Джейкоб не злой и не плохой, он делал что должно для сохранения острова. Это его обязанность, в этом суть его существования.
цитата Маркиз он делает то, что должен: бережет остров. В его распоряжении определенный набор инструментов/рычагов управления, в том числе люди (и их судьбы).
цитата Маркиз Он — хранитель острова, его цель — это безопасность и сохранность острова. Судить его с точки зрения обычной морали, мне кажется странным.
цитата Маркиз Джейкоб, как хранитель острова, в первую очередь заботится о нем, люди здесь вторичны, если угодно. И его основная обязанность заботится не о людях, а об острове, поэтому обычная мораль (хороший-плохой) к нему неприменима.
|
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
17 марта 2015 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Да, я еще думал в концовке, что самолет взорвется, когда Джек закрывает глаза..
Блин, а вообще этот сериал навсегда останется в моем сердце, пересматривал раза 3 точно+ отрывочно смотрел еще на Первом канале.Помню, в далеком уже 2004-м увидел рекламу этого сериала по ТВ и недоуменно пожал плечами-"Хм..как это СЕРИАЛ может рассматриваться как равное творение полнометражным художественным фильмам??
А вон как вышло-сейчас сериалы диктуют моду
Много выходит хороших сериалов, достойных просмотра, но что то подобного Лосту я , к сожалению пока не вижу
Да, был великий сериал Во все тяжкие- но он как бы "камерный" все равно..Хочется чего то "эпичного", с таким размахом, как был Лост...
|
–––
Make love, not war |
|
|
Burn_1982
авторитет
|
|
12 июля 2018 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Эванджелин Лилли в последние несколько недель раздала множество интервью в рамках пресс-тура супергеройского блокбастера Marvel «Человек-муравей и Оса». Разумеется, в центре внимания была роль Лилли в этом фильме, но журналисты вспомнили и о других звездных ролях актрисы – расспросив, в частности, как Эванджелин относится к возможному возрождению сериала «Остаться в живых».
В сериале «Остаться в живых» Лилли на протяжении 6 сезонов играла Кейт Остин. Ранее в этом году президент ABC Entertainment намекнул, что канал, в принципе, не против когда-нибудь дать «Остаться в живых», что называется, вторую жизнь. Но, даже если это действительно когда-нибудь случится, появления Эванджелин Лилли там можно не ждать.
«Каждый год появляются новые слухи, что у «Остаться в живых» появится какой-то ребут. Я не люблю ни ребуты, ни ремейки – не люблю их в целом, и точка. Я хочу, чтобы люди наконец оставили в покое «Звездные войны»! Да, мне понравился «Изгой-один», как самостоятельный фильм. Но в целом обычно ремейки и ребуты мне не нравятся. Мне кажется, что это пятнает нечто очень ценное».
|
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
12 июля 2018 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Правильно все говорит Лилли. Мне бы тоже хотелось встречи со старыми героями, которые так полюбились в Лосте, но как показывает практика, все эти перезапуски ничем хорошим не заканчиваются.
|
–––
Make love, not war |
|
|
Остаться в живых (сериал, 2004-2010)
цитировать