Александр 2004

Здесь обсуждают тему «Александр (2004)» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Александр (2004)» поиск в теме

Александр (2004)

Страницы:  1  2  3  4 [5]  6  написать сообщение
 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 14 апреля 2008 г. 19:04  
Во первых, на мой взгляд слишком затянуто. Во вторых, я к любой ориентации отношусь спокойно, но у меня твердое убеждение, что ЛЮБАЯ любовь все же дело глубоко личное и выставлять это на публику это как минимум эпатаж. В третьих, (за точность сведений ручаться не могу, хоть и читала это в энциклопедии по всемирной истории) после завоевания Персии Александр по примеру восточных владык завел себе большой гарем, а это вряд ли свидетельствует об аскетичности натуры. А в четвертых, Филипп Македонский возможно и был насильником, но хотела бы я посмотреть на мужчину, который бы решился изнасиловать женщину, которая практически везде появлялась с двумя большими змеями, обвивающимися вокруг тела.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 апреля 2008 г. 22:17  
Да, фильм меня разочаровал в свое время. Александр вышел каким-то слабовольным неврастеником, завоевания вообще показаны пунктиром, нет ни осады Тира, ни гордиева узла, ни признания сыном бога в Египте. Битва с индусами в джунглях — полная чушь с исторической точки зрения, потому что Александр дошел только до современного Пакистана, откуда там джунгли?! Бой происходил на равнине. Слонов македонцы видели не в первый раз — их использовали еще персы при Гавгамелах. Сами Гавгамелы показаны невнятно — для чего тренировали массовку, если фаланга стоит и в общей свалке участия не принимает? Со стороны персов какие-то оборванцы с мотыгами — где греческие наемники, где персидская кавалерия? Александр носится по полю боя с кучкой гетайров (которых на самом деле было немного больше :-)). Правда, хорошо показана атака колесниц — один из немногих светлых моментов фильма ;-) Ну и удался, на мой взгляд, эпизод с убийством Филлипа. Но ведь фильм-то не о нем.

Если уж смотреть кино об императорах-неврастениках с кучей комплексов, то "Император и убийца" Чана Кайге снят намного ярче и интереснее.
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец


философ

Ссылка на сообщение 16 апреля 2008 г. 16:26  
PetrOFF
:beer:

цитата olvegg

ни гордиева узла

Ну, это же просто красивая легендочка. Из той же оперы, что и "кесарево сечение";-)
–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis.


миротворец

Ссылка на сообщение 16 апреля 2008 г. 16:41  
Не понравился, после просмотра долго плевался, что они сделали из великого полководца древности Александра, это уму непостижимо. У Экслера есть очень хорошая рецензия на этот фильм. Согласен с ним, что на месте македонцев, нужно было подать в суд на Оливера Стоуна за то, что он сделал с их национальным героем.
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит!


миротворец

Ссылка на сообщение 16 апреля 2008 г. 16:46  
SamAdness, :beer:. Второй раз уже. :-) Сходятся вкусы.
–––
Книги, даже скверные, легко соблазняли его купить их. // Элиас Канетти, «Ослепление»


философ

Ссылка на сообщение 16 апреля 2008 г. 19:25  
Pupsyara, +1. Мне, как человеку, выросшему на Ефремове и Воронковой, версия Стоуна глубоко противна. Ну не могу я поверить, что величайший полководец античности, на которого равнялись все завоеватели от Чингиз-хана до Наполеона — гомик-неврастеник!
–––
Мой договор о дружбе с головой
Нарушен вероломством таковой!


миротворец

Ссылка на сообщение 16 апреля 2008 г. 19:40  

цитата Spyglass

Ну не могу я поверить, что величайший полководец античности, на которого равнялись все завоеватели от Чингиз-хана до Наполеона — гомик-неврастеник!

+1, я тоже не могу поверить. Закомплексованный гомик-неврастенник не может быть Александром, которого боялись все тогдашние правители. К тому же в фильме полный мискастинг, никто из актеров не понравился. Битвы были сделаны довольно убого, а так называемый исторический реализм по Стоуну на самом деле нифига не реализм. Весь фильм — это ода гомоскесуализму в историческом антураже. Очень рад, что фильм в прокате провалился, иначе нас бы завалили фильмами на подобную тему, благо исторических персонажей хватает: Ганнибал, Геракл, Кир, Цезарь, Спартак...
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 16 апреля 2008 г. 20:01  

цитата SamAdness

Ну, это же просто красивая легендочка. Из той же оперы, что и "кесарево сечение"

Может быть. Любая выдающаяся личность обрастает легендами.
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец


философ

Ссылка на сообщение 17 апреля 2008 г. 03:22  
PetrOFF
А, по-моему,уже третий:-):beer:;)

цитата Pupsjara

я тоже не могу поверить. Закомплексованный гомик-неврастенник не может быть Александром, которого боялись все тогдашние правители

Ага, конечно:-\. А закомплексованный малорослый уроженец захолустной Корсики не может быть императором половины Европы ("которого боялись все тогдашние правители"); а несостоявшийся художник в чине ефрейтора (неврастеник, сифилитик и параноидальный шизофреник) не может быть Вождём целой нации (которой боялся весь мир)...
–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 апреля 2008 г. 12:17  

цитата SamAdness

А закомплексованный малорослый уроженец захолустной Корсики не может быть императором половины Европы ("которого боялись все тогдашние правители"); а несостоявшийся художник в чине ефрейтора (неврастеник, сифилитик и параноидальный шизофреник) не может быть Вождём целой нации (которой боялся весь мир)...
А причем здесь Наполеон и Гитлер? Какое отношение они имеют к Александру Великому? Они что жили в то время, были знакомы с Александром, воевали с ним или может пировали за одним столом? Да и предоставьте пожалуйста факты, что Александр — закомплексованный гомик-неврастенник, раз вы согласны с режиссером.
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 апреля 2008 г. 19:44  

цитата SamAdness

Ага, конечно:-\. А закомплексованный малорослый уроженец захолустной Корсики не может быть императором половины Европы

Дело не в том, сколько у Александра было комплексов, дело в том, что в фильме у него в упор не видно никаких задатков лидера.
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 апреля 2008 г. 20:30  
Фильм не понравился совершенно. Причины описаны выше, повторяться не буду.
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer


философ

Ссылка на сообщение 19 апреля 2008 г. 14:44  

цитата Pupsjara

А причем здесь Наполеон и Гитлер? Какое отношение они имеют к Александру Великому?

А никакого не имеют. Я, просто, пользуясь вашей логикой:

цитата Pupsjara

Закомплексованный гомик-неврастенник не может быть Александром, которого боялись все тогдашние правители.
продолжил ассоциативный ряд.
–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis.


философ

Ссылка на сообщение 23 апреля 2008 г. 09:37  

цитата SamAdness

Ага, конечно:-\. А закомплексованный малорослый уроженец захолустной Корсики не может быть императором половины Европы ("которого боялись все тогдашние правители"); а несостоявшийся художник в чине ефрейтора (неврастеник, сифилитик и параноидальный шизофреник) не может быть Вождём целой нации (которой боялся весь мир)...

Так ведь и Наполеон, и Гитлер заняли каждый свое место в истории именно потому, что либо преодолели эти самые комплексы, как Наполеон, либо умело использовали, как Гитлер (да и вообще, паранойя — профессиональное заболевание тиранов). Стоуновский же Александр всю дорогу дрожит и истерит, и только присутствие волоокого Гефестиона (блин, юноша просто сбежал из гей-порно...) боле-мене его успокаивает. И даже в батальных сценах Александр выглядит форменным юнкером Грушницким — как там у классика: "...бросается, зажмуря глаза и на все стороны размахивая шашкою... что-то это не русская храбрость!"
Это во-первых. А во-вторых и в-главных — мы же не о реальной исторической личности говорим, а о кино... э-э... персонаже (назвать его героем язык не поворачивается).
ЗЫ Я не видел еще ни одного фильма (за исключением разве что сокуровского "Бункера"), где бы столь подробно облизывались и обсасывались комплексы Наполеона или Гитлера. И то — Гитлер у Сокурова вызывает где-то даже сочувствие. Александр Филиппыч же — только брезгливость.
ЗЫЗЫ Гитлер, кстати, закончил Первую Мировую войну лейтенантом.
–––
Мой договор о дружбе с головой
Нарушен вероломством таковой!


активист

Ссылка на сообщение 23 апреля 2008 г. 19:32  
Хотя, впрочем, если Александр так наливается спиртным, то некая его неадекватность приобретает разумное объяснение...


философ

Ссылка на сообщение 25 апреля 2008 г. 03:23  
Spyglass , во многом я с вами согласен. Я написал такой ответ потому, что не уловил связи между сексуальными наклонностями человека из той эпохи и его способностями в управлении государством и армией. И почему он вызывает "только брезгливость"? Гомофобия какая-то, честное слово;)
–––
"Мы живём один раз" (с) Tove Marika Jansson.
I'm not afraid anymore (c) Ian Curtis.


активист

Ссылка на сообщение 12 июня 2009 г. 23:45  
Я так досмотреть и не смогла. Не понравилось буквально всё: Анжелина Джоли в роли Олимпиады, Энтони Хопкинс в роли Аристотеля, Джаред Лето в роли Гефестиана (мне реально нравился парень до этого фильма!) и, наконец, Колин Фаррел в роли самого Александра.
–––
Книги, не написанные мной, лучше, чем книги, написанные другими.


авторитет

Ссылка на сообщение 12 июня 2009 г. 23:57  
Мир Др. Индии мелькнул где-то один миг достаточно ярко, что я оценил

цитата Sola



точно, мне тоже показалось, что здесь мелькнуло нечто очень точное во вей массе этого занудства.
до чего же интересно было читать об этом у авторов и поразительно, как можно это было сделать в фильме неинтересно


миротворец

Ссылка на сообщение 12 июня 2009 г. 23:59  
раз среди персонажей есть Анджелинка Джоли- Режиссер НЕ ПЕДИК! вполне себе натурал!


нежнее, мр.darkseed ;-) — прим.модератора
–––
Уже- В. Точинов "Молитва Каина"
Читаю: сб-ки Кайдзю-хоррор, Ладья Харона


авторитет

Ссылка на сообщение 13 июня 2009 г. 23:46  
Не знаю, критиковать фильм после его просмотра у меня желания не возникло; по ряду причин: недостаточное знание истории, уважение к личности режиссера, не замеченного мною в снятии кассового ширпотреба, попытка (ну а как иначе? показать столь отдаленные по времени события, донести их до отягощенного современной, отличной от античной культуры зрителя и проч.) показать выдающегося исторического персонажа, но в то же время и живого человека.
В последующем с интересом посмотрел окончательную перемонтированную версию (выложена на треккерах) — она длиннее, но, на мой взгляд, более последовательно и внятно доносит режиссерский замысел.
А гомофобские сентенции — ну тут нечего обсуждать, претензии детсадовские.
Страницы:  1  2  3  4 [5]  6 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Александр (2004)»

 
  Новое сообщение по теме «Александр (2004)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх