Интерстеллар 2014

Здесь обсуждают тему «Интерстеллар (2014)» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Интерстеллар (2014)» поиск в теме

Интерстеллар (2014)

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 16 17 18 [19] 20 21 22 ... 60 61 62 63 64  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 12:34  

цитата Halstein

Обсуждение нестыковок скорее вылезло из попыток разобраться в сюжетных деталях


Просто в этой ветке попытки разобраться в сюжетных деталях перешли в разбор "не того размера звездочек на пуговицах красноармейца"
И внимание к мелочам это хорошо , но очень часто переходит в "мелочность" а это уже не столь хорошо , причем и для режиссера — внимание зрителя концентрируется на другом , и при этом распыляется .

Хотя чрезмерное внимание к мелочам ТОЖЕ может быть приемом . Например так пишет один из отцов жанра ган-триллера Стивен Хантер
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


магистр

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 12:37  
–––
The planet is fine. The people are f*cked.


философ

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 12:52  

цитата opty

Отчасти да , но не рефлекторно а вполне осознанно

То есть вы намеренно игнорируете основные претензии к фильму, утверждая что все дело в мелочности "недовольных"? Похоже на троллинг ;-)

цитата opty

Просто в этой ветке попытки разобраться в сюжетных деталях перешли в разбор "не того размера звездочек на пуговицах красноармейца"

Это обычный ход любой неуправляемой дискуссии, которая рано или поздно вязнет в деталях. Тем более, когда основные мысли уже высказаны, то почему и пуговицы красноармейцев не посчитать, если интересно? И это вовсе не значит, что обсуждающие непременно считают пуговицы краеугольным камнем.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 13:25  

цитата Halstein

То есть вы намеренно игнорируете основные претензии к фильму, утверждая что все дело в мелочности "недовольных"? Похоже на троллинг


Во первых определение троллинга на ЭТОМ форуме имеют право делать только модераторы

Ну а возвращаясь к вопросу непосредственно , об этом я уже писал на предыдущей странице , позволю цитату "из себя"

цитата opty

Нестыковок и ляпов хватает , это я как человек достаточно прилично разбирающийся в современном состоянии космонавтики могу сказать

И знаете , совершенно НАПЛЕВАТЬ ...
При такое энергетике какую удалось зарядить в Интерстеллар , нестыковки и ляпы вообще значения не имеют , они осознаются уже постфактум , и отношение к ним "И фиг с ними"
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 13:28  

цитата Halstein

И это вовсе не значит, что обсуждающие непременно считают пуговицы краеугольным камнем.

Ну последние пару сотен постов похоже именно и считают :-)

Космогонических и сюжетных допущений , нестыковок и даже ляпов в Интерстелларе конечно хватает . Не меньше (и не больше) чем в других фантастических фильмах .

Но блин , это художественный фильм а не научпоп , причем именно художественная сторона на высочайшем уровне сделана . Видимо это высокий уровень и вызывает определенны бадхерт и начинается подсчет пуговиц . Как говорится "скандалу быть а повод найдется" :-D
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 14:00  
Все! Я, кажись, понял! Фильм про любовь- а она нелогична! )
–––
Уже-"Черная наука-1,2"
В процессе-Н.Романецкий Ковчег на Второй линии


философ

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 14:03  

цитата opty

Во первых определение троллинга на ЭТОМ форуме имеют право делать только модераторы

Зачем прятаться за спины модераторов, да еще в довольно безобидной ситуации?
Речь ведь о чем.
То что вам наплевать на недостатки — ну можно только порадоваться, но что дальше-то?
Вы почему-то постулируете, что "Интерстеллар" ругают прежде всего за нестыковки в сюжете и делают это из вредности.
Однако это явно не так: достаточно почитать первые посты (с даты начала проката), где идут именно общие впечатления от фильма и речь идет прежде всего о других вещах, выше я их привел (специально для этого перечитал первые посты).
Далее пошло обычное копание в деталях сюжета (что, повторюсь, совершенно нормально, тем более для неуправляемой дискуссии) и желание разобраться. Связь этого с итоговым впечатлением довольно косвенная (мало кто упоминал, что фильм не понравился исключительно из-за ляпов). Но вы почему-то упорно вытаскиваете мелкие придирки на первый план и на основании этого обвиняете всех в мелочности, желании поскандалить и бог знает в чем еще. :-[ Да еще и осознанно, как вы вроде бы утверждаете. Собственно, подобная "защита" тоже обычное дело, но почему-то в темах по "Интерстеллару" она просто повсеместно распространена.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 14:26  

цитата Halstein

Зачем прятаться за спины модераторов, да еще в довольно безобидной ситуации?

Я не прячусь а просто предупреждаю . Как то в точно такой же безобидной ситуации а получил предупреждение с точно такой же формулировкой от модератора . Именно по этому выделил "на ЭТОМ форуме" :-)


цитата Halstein

Однако это явно не так: достаточно почитать первые посты (с даты начала проката)


Перечитал первые посты (пару страниц с начала проката)
Совершенно субъективные мнения общего плана . При просьбе конкретизировать — начинается поиск пуговиц

Из мнений
"Чудовищно затянуто" — ИМХО наоборот очень плотно , ни одной (ну почти) перезатянутой цсены , монтаж плотный , ничего толком и не отрезать
"постановкой не впечатляет — то скомкано, то бессмысленно длинно" — примеры скомканости не приведены , ну а "бессмыслено" это уж кому как , смысла (даже смыслов) достаточно
"На кого фильм вообще рассчитан — на семейный просмотр, что ли?" — ну видимо явно не на смотревшего :-)
"Скука смертная. Выдержал полчаса." — кхм , то есть филма не фидел , но мнение есть ?

И уже с шестой страницы начался "разбор пуговиц"
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


философ

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 14:33  
opty

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Сначала первые поселенцы следят за развитием плода в искусственных утробах и выхаживают первых детей, затем уже через пару десятилетий (тут уже мой домысел, но не раньше же) в ход вступает суррогатное материнство и рост по экспоненте. Если я из объяснений ничего не упустил или не перепутал.
А вот про детальные характеристики чёрной дыры как раз в самом фильме будто бы ничего и не говорится, даже про массу, эти сведения я взял из официальных материалов и книжки Торна The Science of Interstellar.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 18:18  
Icipher
Ну её там называют огромной вроде . Я считал предел Роша , для "стандартной" черной дыры — по пределу Оппенгеймера , который равен 3 массам Солнца

Ну в общем я не могу представить себе условия в которых планета Миллер могла бы существовать , но я не астрофизик 8:-0
Даже если Гаргантюа является сверхмассивной ЧД , и горизонт событий у неё близок к пределу Роша , то светило (а это по любому двойная система) должна быть достаточно далеко от Гаргантюа , и на планете Миллер должно быть темно .

Не важно . Зато отличный сюжетный ход , шикарный шокирующий момент в фильме когда Амелия осознает парадокс высадки Миллер и свою ошибку . И великолепная (с этим точно никто не будет спорить) Волна :-)))

В конце концов это художественный фильм все таки, а не научно-популярный для планетариев
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 18:34  
Icipher

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Может и так , с искусственными утробами . Все рано — выходить и вырастить десяток другой младенцев , в одиночку — кошмар . А надо еще бороться за выживание — растить продукты и все такое . Ну пара роботов у неё есть конечно , но не фиг с них помощи
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 18:40  

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Но мы то знаем, что МакКонехи на шатлике к ней прилетит! )
–––
Уже-"Черная наука-1,2"
В процессе-Н.Романецкий Ковчег на Второй линии


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 18:50  

цитата darkseed

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Но мы то знаем, что МакКонехи на шатлике к ней прилетит! )

Вас это напрягает ? И таки может хватит спойлерить

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Лицо Купа когда Мерф сказала ему про Амелию это что то . Последние пару дней он типа в состоянии эйфории — жив, герой, почет, уважение, долг выполнен — человечество спасено — типа ура . Он просто об этом не думал , и он не великого ума человек (хотя конечно и далеко не глупый) , а вот Мерф то гениальный физик , она как в курс дела вошла после прилета сразу все поняла .

И экспедиция спасения конечно будет . Полноценная . нельзя же считать людей настолько не благодарными своим спасителям . А Купер летит НЕ спасать , ибо корабль одноместный . Цель — поддержать , и проинформировать — ВСЕ не зря . Жертвы не напрасны . В той ситуации в которой находится Амелия у неё крышу может снести как и у Манна , а её положение в общем хуже , Манн хотя бы мог надеяться на спасение
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 19:00  

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А почему она молодая осталась, если прошло столько лет? И детишки что-то не бегают вокруг
–––
Уже-"Черная наука-1,2"
В процессе-Н.Романецкий Ковчег на Второй линии


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 19:02  

цитата darkseed

Все! Я, кажись, понял! Фильм про любовь

Ну и ладушки , хоть со временем но поняли . А до этого наверное думали что это научно-популярный фильм ?
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 19:02  
narsyy

цитата

Ребята, если вы не понимаете чего-то в фильме, это не значит, что режиссер и его команда -тупицы, не знающие элементарных вещей. Больше, чем уверен, что на 95% вопросов вам могут дать исчерпывающие ответы. Не надо быть такими маргиналами.



Поначалу научитесь грамотно писать — это поможет вам не только внятно излагать свои скачущие камнями мысли, но и пригодится в будущем, в общении с людьми менее культурными и менее вежливыми, нежели завсегдатаи этого сайта.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 19:09  

цитата darkseed

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А почему она молодая осталась, если прошло столько лет? И детишки что-то не бегают вокруг


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А для неё ПОКА прошло несколько недель , ну или месяцев . Маневр в эргосфере ЧД длился несколько минут субъективного времени и 70 лет объективного . Потом Купер оказался в черной дыре , а она полетела на планету Эдмунд основывать колонию . Ради этого во многом Купер собой и пожертвовал сбросившись вместе с роботом что бы уменьшить массу в конце гравиманевра . Эдмунд которого Амелия любила умер много лет назад , по его субъективному времени прошло минимум 93 года . Амелия НЕ знает что было с Купером в ЧД , она предполагает что он погиб . На Земле прошло не менее 93 лет , она ПОСЛЕДНИЙ человек — если исходить из доступной ей информации
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


философ

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 19:14  

цитата opty

И знаете , совершенно НАПЛЕВАТЬ ...
При такое энергетике какую удалось зарядить в Интерстеллар , нестыковки и ляпы вообще значения не имеют , они осознаются уже постфактум , и отношение к ним "И фиг с ними"

У меня примерно такое же отношение. Я, например, ходил в кино второй раз только для того, чтобы услышать музыку с определенным видеорядом и еще раз на большом экране посмотреть две сцены:
1. Пролет маленького Эндюрэнс на фоне черного звездного неба.
2. Пролет маленького Эндюрэнс на фоне Сатурна под шум дождя.
Считаю эти кадры восхитительным, хоть и не открытием — на уровне с теми, что были в "Космической одиссее". Жаль, что в фильме было мало молчаливого пугающего космоса. Я бы не отказался от дополнительных пяти-десяти минут долгих пролетов.
Нолану хотел бы сказать спасибо за то, что создал ощущение беспредельности космоса, его равнодушия по отношению к человеку, неотвратимости последствий. Когда на экране перемежались кадры гравитационного маневра и падения в черную дыру с бытовой разборкой Мёрф (она увозила племянника), то в голове у меня получился небольшой кавардак из-за полного несоответствия уровня и тематики этих кадров, но мне это тоже понравилось.
По поводу умирающей Земли хотелось бы отметить, что в фильме уж очень явно сказано: "Ребята-зрители, давайте примем тот факт, что Земля умирает и нам трындец. Без объяснений, просто примем и все". Мне кажется, что если бы Нолан начал подробно объяснять почему Земля умирает, то получился бы другой фильм — о умирающей Земле, а вовсе не о полетах к звездам. В сюжете всегда необходимо обосновать почему герой совершает подвиг, почему идет на компромисс, решая бросить семью.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 19:18  

цитата

2. Пролет маленького Эндюрэнс на фоне Сатурна под шум дождя.
Считаю эти кадры восхитительным, хоть и не открытием — на уровне с теми, что были в "Космической одиссее". Жаль, что в фильме было мало молчаливого пугающего космоса. Я бы не отказался от дополнительных пяти-десяти минут долгих пролетов.


Да, это вещь. Это шикарно. И на огромном экране это просто завораживает.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 17 ноября 2014 г. 19:21  
Deimos_666

Почти со всем согласен . По поводу умирающей Земли — более чем — это просто условность .
Кстати на другом форуме подробно разбирались возможные варианты выбора возможной катастрофы попадающие по необходимые критерии (постепенно , все хуже и хуже , неотвратимо и неизбежно).
После разбора и остается только глобальная экокатастрофа и метангидратное ружье — остальное не канает :-)

И да, самый близкий филм к Интерстеллару это "Космическая одиссея 2001" , но Одиссея намного более "холодная" и менее эмоциональная , несколько смещены акценты
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 16 17 18 [19] 20 21 22 ... 60 61 62 63 64

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Интерстеллар (2014)»

 
  Новое сообщение по теме «Интерстеллар (2014)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх