| автор |
сообщение |
fox_mulder 
миродержец
 
|
 21 июня 2011 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Разделяйте творчество и человека
Даже у самого режиссера это не всегда получается — что уж тут говорить о зрителях?
Скажем так: все фильмы 70-80-х годов были хороши как раз тем, что за внешним профессионализмом в них было очень трудно разглядеть Михалкова-человека. Но потом пришли 90-е и нулевые — и поздние михалковские фильмы, уже производят впечатление, будто вместо постановщика-профессионала, их снимал, гнездящийся где-то внутри его личности барин Паратов. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Le Taon
активист
|
|
21 июня 2011 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Все его минусы — продолжение плюсов. Не нравятся поздние фильмы — не смотрите их, они не делают его плохим режиссером, Михалков отличные фильмы уже снял.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 июня 2011 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Михалков отличные фильмы уже снял.
Простите, а былые заслуги 20 -30 летней давности уже сами по себе являются индульгенцией за все творчество в целом?  Сначала снимал отличные, потом — плохие и даже намного хуже. Является ли в Михалков, по-прежнему отличным режиссером, в свете эпичного суперпровала супердорого эпика УС-2? Лично я на этот вопрос ответить затрудняюсь. цитата Le Taon Все его минусы — продолжение плюсов.
Это КАК? 
цитата Le Taon Не нравятся поздние фильмы — не смотрите их,
Извечный аргумент из серии "если еда в столовой вызывает расстройство желудка — не ешь, тебя ведь никто не заставляет". Слышал подобное уже миллион раз, а по сему — ничего нового. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Naggy 
магистр
|
|
21 июня 2011 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Михалков отличные фильмы уже снял.
Вот именно, что "УЖЕ". Выгорел, выработался, погряз в чем-то другом, сменились приоритеты... Да и еще миллион причин, что бы объяснить, почему ранние фильмы Михалкова смотрятся и сейчас, и будут смотреться еще много лет. Но они не могут быть оправданием того, что сейчас фильмы, режиссером которых он является, откровенное УГ. |
|
|
prouste
миродержец
|
|
21 июня 2011 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder все фильмы 70-80-х годов были хороши как раз тем, что за внешним профессионализмом в них было очень трудно разглядеть Михалкова-человека
Выразился бы иначе. Система редактирования и пресловутая цензура, являвшаяся на рубеже 70-80-х гг достаточно амбивалентным явлением, в рамках которой работало много людей с хорошим вкусом, была нетерпима к борцам, но помогала объективно талантливым конформистам. Лишенный ограничений Михалков не вынес бремени славы: отсюда ячество, самолюбование, повторы, отсутствие рефлексии. С самоцензурой всегда сложно. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 июня 2011 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Выразился бы иначе. Система редактирования и пресловутая цензура, являвшаяся на рубеже 70-80-х гг достаточно амбивалентным явлением, в рамках которой работало много людей с хорошим вкусом, была нетерпима к борцам, но помогала объективно талантливым конформистам. Лишенный ограничений Михалков не вынес бремени славы: отсюда ячество, самолюбование, повторы, отсутствие рефлексии. С самоцензурой всегда сложно.
Согласен. В частности, обе части УС 2 произвели впечатление эдакого режиссерского буйства над здравым смыслом и хорошим вкусом, и на всей съемочной площадке не нашлось ни одного смельчака, который смог бы его в этом переубедить. 
|
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Le Taon
активист
|
|
21 июня 2011 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Простите, а былые заслуги 20 -30 летней давности уже сами по себе являются индульгенцией за все творчество в целом? Сначала снимал отличные, потом — плохие и даже намного хуже. Является ли в Михалков, по-прежнему отличным режиссером, в свете эпичного суперпровала супердорого эпика УС-2? Лично я на этот вопрос ответить затрудняюсь
Являются. Сняв хороший фильм человек показывает себя хорошим режиссером независимо от остальных фильмов. Это не означает, что все его работы хороши, это означает, что он хороший режиссер. У Гайдая фильмы очень не равнозначны, Рязанов наснимал кучу проходных фильмов — бездари? |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 июня 2011 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Являются. Сняв хороший фильм человек показывает себя хорошим режиссером независимо от остальных фильмов.
Сняв хороший фильм, режиссер показывает себя лишь автором хорошего фильма. Профессиональное чутье с годами может притупляться, а в случае Михалкова — еще и мутировать в нечто невообразимое. Поэтому, "Свой среди чужих", "Неоконченная пьеса" и "Пять вечеров" сняты хорошим режиссером и профессионалом, а обе части УС 2 — нет. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
21 июня 2011 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Le Taon — цитата fox_mulder Даже у самого режиссера это не всегда получается — что уж тут говорить о зрителях?
. Это во-первых. А во-вторых, вы думаете личные качества не влияют на профессиональные? Думаете нету связи (прямой) между ними?
P.S. УС2 пытался посмотреть, но не выдержал.
|
–––
on this lonely road trying to make it home... |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
|
iXaOs
авторитет
|
|
21 июня 2011 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder и на всей съемочной площадке не нашлось ни одного смельчака, который смог бы его в этом переубедить
Не представляю: 1) чтобы кто-то вообще решился на этот глупейший поступок; 2) что Михалков кого-то вообще стал слушать. Зато вот , что : 1) отматерил ; 2) выгнал; — этого смельчака вполне себе |
–––
on this lonely road trying to make it home... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 июня 2011 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата V-a-s-u-a А зачем же опускаться до его уровня?
До какого уровня? Речь шла о том, что в случае Михалкова личность режиссера серьезно влияет на профессиональные качества.
цитата iXaOs Не представляю: 1) чтобы кто-то вообще решился на этот глупейший поступок; 2) что Михалков кого-то вообще стал слушать. Зато вот , что : 1) отматерил ; 2) выгнал; — этого смельчака вполне себе
И это тоже. И в результате, не совсем адекватное восприятие действительности одним отдельно взятым режиссером, обошлось Государству в сумму, равную пятилетнему бюджету всего российского кинематографа. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
redber
философ
|
|
21 июня 2011 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Посмотрел на досуге вторую часть УТ, думал, что я более морально устойчивый и смогу на третью замахнуться.
Как оказалось, это выше моих сил, последние пол часа мышкой доклацывал до эротических сцен, и зарекся больше не экспериментировать))
|
|
|
iRbos
миродержец
|
|
22 июня 2011 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Возможно баян, но как, черт побери, смотрится!
|
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
mitriyijz
гранд-мастер
|
|
redber
философ
|
|
22 июня 2011 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Возможно баян, но как, черт побери, смотрится!
Чувак на Якубовича больше похож))
цитата mitriyijz В тему. Найдите 10 отличий.
Ну главное отличие, что БУ против Гитлера воевали, а Никитка против Сталина)
 |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
22 июня 2011 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mitriyijz В тему. Найдите 10 отличий.
Тарантино стебался над голливудскими военными фильмами, а Михалков — по большей частью над самим собой. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
redber
философ
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
|
22 июня 2011 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder До какого уровня? Речь шла о том, что в случае Михалкова личность режиссера серьезно влияет на профессиональные качества.
А мне показалось, что речь шла о том, что раз сам Михалков что-то там не разделяет, то и мы не должны. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
22 июня 2011 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата redber Печально, то что имхо он вообще не стебёт, он реально так думает.
Неверно выразился в предыдущем посту, я хотел сказать, что Михалков сам выставляет себя на посмешище.
цитата V-a-s-u-a А мне показалось, что речь шла о том, что раз сам Михалков что-то там не разделяет, то и мы не должны.
Вам показалось. Главная проблема позднего Михалкова как раз в том и заключается, что он сам слишком много всего разделяет и пытается посредством киноэкрана, все это богатство привить зрителю. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Никита Михалков (режиссер)
цитировать