автор |
сообщение |
glupec
миротворец
|
5 декабря 2014 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Особенно "порадовала" фраза про "тебя отправили в прошлое, которого не существует". Блин, всю франшизу порушили
Это альтернативный таймлайн (как в "Звездном пути"), т.о., противоречий нет.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Terminator
философ
|
5 декабря 2014 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Это альтернативный таймлайн (как в "Звездном пути"), т.о., противоречий нет.
Ну и примеры у Вас... Я бы посоветовал все же что-нибудь более позновательное изучить из фантастики, если интересно. Хотя бы тот же "Патруль времени" Андерсона.
ПС Судить о наличии/отсутствии противоречий по трейлеру, наверное, рано. Но, учитывая киноопыт последних лет, надеяться на хороший исход не приходится.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
5 декабря 2014 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Такие были милые временные петли в первых двух фильмах.
Меня там восхищает такой момент, и Скайнет и Джон Коннор появились благодаря этим петлям. Джон благодаря тому что послал в прошлое Кайла, Скайнет потому что послал Т-800 из микросхем которого он был создан впоследствии. Два вечных врага, даже их рождение необычно.
|
––– The world don't want to be saved Only left alone |
|
|
glupec
миротворец
|
5 декабря 2014 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ну и примеры у Вас...
Какие фильмы, такие и примеры, уж не обессудьте.
NB "Патруль времени" я читал, но какое отношение книжный цикл имеет к кинофраншизе?
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Terminator
философ
|
5 декабря 2014 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec NB "Патруль времени" я читал, но какое отношение книжный цикл имеет к кинофраншизе?
Не понимаю, при чем тут "нота бене", ну да ладно.
Имелось в виду то, каким образом рассматривается течение времени у Андерсона, теория о точках бифуркации и возможности возвращения в не-свое прошлое. Очень у него подробно, внятно и стройно все расписано ) А альтернативное время во всевозможных вариациях неплохо описано у Звягинцева...
Если же Вам принципиален подход из кинофраншиз, то тут лучше всего подходит "Назад в будущее" и многократно обсужденный момент, что никак не могли МакФлай с Доком во втором фильме вернуться в не-свое, альтернативное прошлое. Наличие подобного приема не оправдывает его использование.
Так вот, полное впечатление от трейлера, что там очередная шляпа на эту тему надета.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
ДмитрийВладимиро
авторитет
|
|
Маркиз
активист
|
5 декабря 2014 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если возвращаться "не в свое" прошлое, то какай смысл? Вся идея теряется, Скайнет посылал терминаторов в прошлое именно для того чтобы изменить настоящее/будущие. Какой смысл посылать терминаторов в альтернативный вариант прошлого? Смысла нет.
|
––– The world don't want to be saved Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
5 декабря 2014 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ДмитрийВладимиро, боюсь представить, что было бы, если бы и первое сообщение было мое
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Gorekulikoff
философ
|
5 декабря 2014 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Альтернативное прошлое вполне возможно, если до этого кто-то изменил более раннее прошлое. По трейлеру вроде бы так и произошло. А вообще, всерьез отслеживать такую логику Мне кажется, в итоге это все должно закончиться каким-нибудь коллапсом Вселенной. У них и так каждый фильм противоречит предыдущим, что можно рассматривать только как альтернативные версии.
|
––– ...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
ДмитрийВладимиро
авторитет
|
6 декабря 2014 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Terminator меня бы порвало))) Но и так — зачётно))) А вот по теме: режиссер — настораживает, но и вызывает понимание. Сериалы делает на пять с плюсом. Однако потянет ли культовый фильм?
|
–––
|
|
|
glupec
миротворец
|
6 декабря 2014 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Какой смысл посылать терминаторов в альтернативный вариант прошлого?
В альтернативном таймлайне -- своя история. В основном -- своя (мы ее знаем по фильмам Кэмерона). Они друг другу не мешают...
NB Терминаторы, которых послали из будущего , конечно же, не знают заранее, в какой таймлайн попадут.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
glupec
миротворец
|
6 декабря 2014 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Если же Вам принципиален подход из кинофраншиз, то тут лучше всего подходит "Назад в будущее" и многократно обсужденный момент, что никак не могли МакФлай с Доком во втором фильме вернуться в не-свое, альтернативное прошлое. Наличие подобного приема не оправдывает его использование.
Если честно, то мне все равно. "Терминатор" 5 -- будет легкий приключенческий триллер, в котором не обязательны 100% научные объяснения, можно just have fun.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Terminator
философ
|
6 декабря 2014 г. 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff Альтернативное прошлое вполне возможно, если до этого кто-то изменил более раннее прошлое.
Вы не поняли. Речь не о том, возможно ли альтернативное прошлое. А о том, как из одной временной линии герои будут прыгать в альтернативную. Подозреваю, что никаких объяснений этому дано не будет.
цитата ДмитрийВладимиро А вот по теме: режиссер — настораживает, но и вызывает понимание. Сериалы делает на пять с плюсом. Однако потянет ли культовый фильм?
Тор-2 точно не впечатлил...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
6 декабря 2014 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec "Терминатор" 5 -- будет легкий приключенческий триллер, в котором не обязательны 100% научные объяснения, можно just have fun.
Так и первые два фильма на большее, чем фантбоевики не претендовали. Что не помешало сделать крепкий и достоверный сюжет. С чего вдруг пятому фильму преференции давать?
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Gorekulikoff
философ
|
6 декабря 2014 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator как из одной временной линии герои будут прыгать в альтернативную. Подозреваю, что никаких объяснений этому дано не будет.
Нестыковок много, начиная с первого и второго Терминаторов. Например, по логике, исправив будущее, Коннор вообще должен был перестать существовать. Возможно, на момент отправления Скайнет об этих изменениях в прошлом не знал, либо их еще не было. Посмотрим, как это все объяснят. Я бы предположил следующее: Коннор отправляет Риза в 84-й, а следом Терминатора в какое-то более раннее время, так как уже имеет экспириенс о прошлых ошибках. Таким образом Риз попадает в уже измененное прошлое.
|
––– ...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|
glupec
миротворец
|
6 декабря 2014 г. 08:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorekulikoff Возможно, на момент отправления Скайнет об этих изменениях в прошлом не знал
Ну естественно, откуда же ему знать? Тем более он по определению туповат.
цитата Коннор отправляет Риза в 84-й, а следом Терминатора в какое-то более раннее время, так как уже имеет экспириенс о прошлых ошибках
Коннору тоже, в принципе, неоткуда знать о прошлых ошибках...
цитата Terminator первые два фильма на большее, чем фантбоевики не претендовали. Что не помешало сделать крепкий и достоверный сюжет
Правильно, они и есть "просто фантбоевики" Только во втором -- хорошая игра актеров. Возможно, она будет и здесь. Кто сказал, что 5-й фильм -- непременно д#рьмо?
NB Как по мне, хорошая игра актеров в 100 раз важнее любых сюжетных ляпов.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Massaraksh
философ
|
6 декабря 2014 г. 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Возможно, она будет и здесь. Кто сказал, что 5-й фильм -- непременно д#рьмо?
NB Как по мне, хорошая игра актеров в 100 раз важнее любых сюжетных ляпов
Э... А опыт предыдущих товарищей ничему не учит? Нет, я знаю пару фильмов в которых вторая часть была лучше или не хуже чем первая(подчеркиваю, пару. Их очень мало), но вот фильмов в которых лучше была бы пятая часть я не знаю ни одного.
|
|
|
glupec
миротворец
|
6 декабря 2014 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну так это и не пятая часть. Это начало новой трилогии
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
heleknar
миротворец
|
6 декабря 2014 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ага, уже была первая часть новой трилогии в виде "Терминатор — Спаситель" правда вторую и третью часть трилогии никто не видел
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Маркиз
активист
|
6 декабря 2014 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar и третью часть трилогии никто не видел
И не увидит, а жаль, потенциал там был...
|
––– The world don't want to be saved Only left alone |
|
|