Рэймонд М Смаллиан ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.»

Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 11:58  
цитировать   |    [  ] 


Кто-нибудь читал этого автора? (Кажется, американский профессор -- преподаватель логики... или математики. Вот -- о нем в английской Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Smul... ). Его сборники веселых логических задач ("Принцесса или тигр?", "Как же называется эта книга?", и т.д.) выходили у нас в 80-е годы. А вспомнил я его, собственно говоря, потому что у него тоже есть своя "Алиса". "Алиса в стране смекалки".
http://ntl.narod.ru/logic/smullyan/index.... — вот здесь можно найти (кажется) его книги. Море удовольствия я вам обещаю8-)
Без ложного зазрения говоря -- именно Смаллиан познакомил меня с такой вещью, как логика. Приучил, скажем так, своими задачками к логическому мышлению.
У него этих задач было очень много. В т.ч. -- задачи про рыцарей, которые всегда говорят правду, и лжецов, которые всегда лгут (читатель должен установить, кто из них кто). Или -- как установить (по надписям на двери), где спрятана принцесса, а где тигр? И проч...
Вот одна, на пробу -- как раз из "Алисы". Интересно, разберутся форумчане с ней, или нет? (Чур не гуглить;-))

цитата

[Украдена сковорода Королевы]
На этот раз в число подозреваемых попали Лягушонок, Лакей-Лещ и Валет
Червей. На суде они заявили следующее:
Лягушонок. Сковороду украл Лакей-Лещ.
Лакей-Лещ. Ваше Величество, не крал я никакой сковороды.
Валет Червей. Я украл сковороду!
- Какой помощник правосудия выискался! — закричал Король на Валета
Червей. — Рта не можешь раскрыть, чтобы не солгать!
Выяснилось, что не более чем один подсудимый лгал.
Кто украл сковороду?

Потом (через недельку где-нибудь), если никто не "асилит", выложу ответ... и, м.б., еще какую-нибудь из его задачек.:-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


авторитет

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 14:31  
цитировать   |    [  ] 
Лягушонок. Сковороду украл Лакей-Лещ. — ЛОЖЬ
Лакей-Лещ. Ваше Величество, не крал я никакой сковороды. — ПРАВДА
Валет Червей. Я украл сковороду! — ПРАВДА

???


миротворец

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 16:38  
цитировать   |    [  ] 
Точно.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ты гуглил?;-)
Или просто знал?..
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 21 марта 2010 г. 20:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата glupec

Кто-нибудь читал этого автора?
Читал.
Издательство "Мир" и Ю.А. Данилов делали очень много для пропаганды разумного, занимательного и логичного. Вечная им память.
Задачки Смаллиана после были использованы в "Мозгодроме" Куликовым А.Н


авторитет

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 12:58  
цитировать   |    [  ] 
А чего тут гуглить? ???

Элементарная задачка 8-)


миротворец

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 13:05  
цитировать   |    [  ] 
...для тех, кто начитался Смаллиана по самые уши -- конечно, элементарная:-)))
А вот мой любимый отрывок:

цитата

— ...история о древнегреческом философе Эпимениде Критском. По преданию, он сказал:
"Все критяне лжецы". Если Эпименид говорит правду, то он лжет, а если Эпименид лжет, то он говорит правду. Это и есть парадокс.
- Неправильно! — решительно возразил Шалтай-Болтай. — Это не парадокс, а распространенная логическая ошибка. Одна из таких ошибок, которые только выглядят как парадокс, а на самом деле никакой это не парадокс!
- Не могли бы вы объяснить это мне подробнее? — попросила Алиса.
- Прежде всего выясним, кого ты называешь лжецом — того, кто все время лжет, или того, кто лжет время от времени?
- Я никогда не задумывалась над этим раньше, — призналась Алиса, — но, полагаю, что даже того, кто лжет время от времени, следовало бы называть лжецом.
- Тогда то, о чем ты говоришь, заведомо не парадокс, — ответил Шалтай-Болтай. — Утверждение Эпименида вполне может быть истинным, если понимать слово "лжец" по-твоему. Оно означает лишь, что все критяне время от времени лгут. Сам Эпименид, будучи критянином, также время от времени лжет, но это отнюдь не означает, что высказанное им вполне определенное утверждение о критянах (а нас интересует именно такое утверждение — о том, что все критяне лжецы) ложно. Как видишь, никакого парадокса тут нет.
- Вижу, — сказала Алиса. — Наверное, мне нужно было иначе определить, что такое лжец? По-видимому, лжец — это человек, который всегда лжет. Может быть, тут мы придем к парадоксу?
- Нет, и тогда никакого парадокса не возникло бы, — уверил ее Шалтай-Болтай. — Если определить лжеца так, как ты теперь предлагаешь, то утверждение Эпименида не может быть истинным. Действительно, если все критяне всегда лгут, то и Эпименид, будучи критянином, также всегда лжет. Следовательно, он лгал и тогда, когда высказывал свое утверждение. Таким образом, если бы оно было истинным, то должно было бы быть ложным, и мы приходим к противоречию.
- Да ведь это парадокс! — сказала Алиса.
- Нет! — возразил Шалтай-Болтай. — Противоречие возникает только в том случае, если мы предположим, что утверждение истинно. Если считать, что утверждение ложно, то никакого противоречия не возникает!
- Объясните, пожалуйста, а то мне не совсем понятно, — попросила Алиса.
- Охотно, — согласился Шалтай-Болтай. — Что мы имеем в виду, когда говорим, что утверждение Эпименида ложно? Очевидно, следующее: неверно, что все критяне лжецы. Иначе говоря, по крайней мере один критянин время от времени говорит правду. Значит, из утверждения Эпименида следует лишь, что он лжет и что по крайней мере один критянин время от времени говорит правду, а это совсем не парадокс!

Непосвященному (или -- не читавшему Смаллиана) от таких умопостроений "элементарно" может снести крышу:-)))
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 15:53  
цитировать   |    [  ] 
Первый раз о нём слышу %-\


миродержец

Ссылка на сообщение 24 марта 2010 г. 18:14  
цитировать   |    [  ] 
Классный автор, спасибо glupec , что вспомнил. У меня вообще полно таких книг — там и Гарднер, и еще кто-то. Кстати, "Как же называется эта книга?" и, кажется, "Принцесса или тигр?" переиздавались не так давно.
Мне из КНЭК нравится даже не задачка, а история в начале.

цитата

Шутка, обернувшаяся против меня.

У моего товарища по аспирантуре в Чикагском университете было двое
братьев в возрасте шести и восьми лет. Я бывал у них дома и часто
показывал ребятам фокусы. Однажды я пришел и предложил: "Хотите, я покажу
вам необыкновенный фокус?
Превращу вас в львов!" К моему удивлению, один из братьев охотно
согласился. "Вот будет здорово! — сказал он. — Непременно преврати нас
в львов!" Я попытался отговориться: "Пожалуй, этого не следует делать,
потому что превратить вас потом снова в людей было бы невозможно". Младший
брат ответил: "Все равно преврати нас в львов. Ну, пожалуйста!" "Но я же
не смогу вернуть вам человеческий облик!" — пытался выкрутиться я. "Я
хочу, чтобы ты превратил нас в львов!" — заорал в ответ старший брат, а
младший спросил: "А как это делается?"
"При помощи волшебных слов", — ответил я. "А что это за слова?" -
поинтересовался один из братьев. "Чтобы сказать тебе волшебные слова, мне
придется произнести их вслух, и тогда вы превратитесь в львов", -
схитрил я.
Братья задумались, а потом один из них спросил: "А нет ли таких
волшебных слов, которые могли бы превратить нас из львов снова в людей?"
"Есть, — ответил я, — но дело в том, что как только я произнесу первые
волшебные слова, то не только вы, но я все люди на свете, в том числе и я
сам, превратятся в львов. Львы не умеют говорить, и поэтому на целом свете
не останется никого, кто смог бы произнести другие волшебные слова и снова
превратить нас в людей".
Старший брат сказал: "Не можешь сказать, тогда напиши волшебные слова!"
Младший забеспокоился: "Тебе хорошо, а я еще не научился читать!" Я
попытался успокоить его:
"Волшебные слова обладают такой силой, что даже если их молча написать
на клочке бумаги, то все люди на свете все равно превратятся в львов".
Братья разочарованно вздохнули.

Примерно через неделю я встретил восьмилетнего брата, и он остановил
меня: "Привет, Смаллиан! Я как раз хотел задать тебе один вопрос". Не
подозревая подвоха, я спросил: "О чем?" Мальчик ответил: "Как же ты сам
ухитрился узнать волшебные слова?"
Между прочим, у этого парадокса есть по крайней мере одно решение! Во всяком случае, мне кажется удалось найти непротиворечивый ответ.
–––
Это энергичный танец.


миродержец

Ссылка на сообщение 28 марта 2010 г. 03:47  
цитировать   |    [  ] 
Читала "Принцесса или тигр?", с удовольствием решала задачки. Другие книги Смаллиана не попадались.
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно
Страницы: 1    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Рэймонд М. Смаллиан. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх