Тема «История или вымысел»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «История или вымысел»

История или вымысел

	Варианты ответов	Мой голос
	Для меня исторические книги истина
	Для меня исторические книги сказка расказаная победителями

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

25 марта 2010 г. 13:17

цитировать | [ ]

Проверьте орфогpафию и пунктуацию в опросе, please

–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном.

активист

25 марта 2010 г. 13:18

цитировать | [ ]

Я создал эту тему после посещения темы "Расстрел большевиками царской семьи в 1918 году. Необходимость или преступление." многие сыпали фактами ссылками, доказывая свою правоту, призывали учить историю...
А что собственно говоря учить, в 80х мне преподовали историю СССР, в 90х России, сей час авторов и мнений несметное количество, СМИ кормит сказками..
Я перестал относится к любому описаному событию как к историческому..
На мой взгляд история это художественная литература..
Кто как считает???

–––
Да будет свет, в темноте читать не с руки)))

активист

25 марта 2010 г. 13:19

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Проверьте орфогpафию и пунктуацию в опросе, please

я не признаю правил, не русского ни каких либо других языков... Ково это смущает не общайтесь со столь безграмотным человеком))

–––
Да будет свет, в темноте читать не с руки)))

миродержец

25 марта 2010 г. 13:25

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
я не признаю правил, не русского ни каких либо других языков... Ково это смущает не общайтесь со столь безграмотным человеком))

Достойный повод для гордости! :-)))

А других нет?
А теперь в тему. Проигравшие разве сказок не рассказывают? А как насчет нейтральных сторон? Кого, например, победили поляки, чтобы Прус написал "Фараона"? :-)))

–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном.

магистр

25 марта 2010 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
я не признаю правил, не русского ни каких либо других языков... Ково это смущает не общайтесь со столь безграмотным человеком

Регламент сайта (http://www.fantlab.ru/reglament):
3.2. При написании сообщений, отзывов и аннотаций необходимо придерживаться правил орфографии и пунктуации.

Не хотите писать грамотно — не пишите вообще. Вас никто не заставляет.

авторитет

25 марта 2010 г. 13:30

цитировать | [ ]

Наше представление об некоторых исторических событиях похожи на мозаику или лучше сказать калейдоскоп. Кусочки исторических фактов как правило одни и те же, правда в зависимости от того как посмотреть, осветить, рассказать о них — картина разные! А иногда и кардинально противоположные.

магистр

25 марта 2010 г. 13:30

цитировать | [ ]

В любой исторической книге присутствует зерно истины, но меняется точка зрения. Мне кажется события в исторических книгах крайне редко кем-то "выдумываются", просто вся соль состоит в том, как правильно представить произошедшие события, да так, чтобы все выглядело логично, обосновано и достоверно. В истории нашей родины не сильна, но могу сказать со слов родителей и некоторых преподавателей, что в советский период проходили не совсем то, что сейчас. Так что я балансирую между предложенными вариантами, хотя если поставить вопрос ребром, склонюсь ко второму варианту.

–––
Сhacun son goût

миродержец

25 марта 2010 г. 13:34

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
На мой взгляд история это художественная литература..

Для некоторых и таблица умножения набор магических заклинаний. ;-)

активист

25 марта 2010 г. 13:34

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
роигравшие разве сказок не рассказывают?

в том то и дело, лет 8-10 назад видел по НТВ передачу где рассказывали что правительство стало очень Путинизированным, показывали думу а там у всех членов вместо собственных лиц, Путинская моська. И так искусстно всё было сделано, что без коментариев можно было принять за правду)))
По моему история стала больше политическим предметом чем экскурсом к корням. Я не предлагаю ни чего менять, лишь прошу не апелировать историческими фактами как истиной..

–––
Да будет свет, в темноте читать не с руки)))

миротворец

25 марта 2010 г. 13:40

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
видел по НТВ передачу

— чтобы верить НТВ — это надо совсем не знать, КОМУ ЭТА КОНТОРА ПРИНАДЛЕЖИТ ( или принадлежала) :-D

Это всё равно что Бабе-Яге верить,в сказке...

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

активист

25 марта 2010 г. 13:42

цитировать | [ ]

цитата ФАНТОМ
чтобы верить НТВ — это надо совсем не знать, КОМУ ЭТА КОНТОРА ПРИНАДЛЕЖИТ

а кому пренадлижали типграфии институты с историками и принадлежат сей час ;-)

–––
Да будет свет, в темноте читать не с руки)))

миродержец

25 марта 2010 г. 13:42

цитировать | [ ]

История по программам НТВ это анатомия по рисункам на заборе! :-[

миродержец

25 марта 2010 г. 13:45

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
а кому пренадлижали типграфии институты с историками и принадлежат сей час

Вы хоть ОДНУ НАУЧНУЮ работу по истории видели? Или судите по ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ манифестам, которые издают сейчас в большом количестве.

философ

25 марта 2010 г. 13:49

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
прошу не апелировать историческими фактами как истиной..

Ваша просьба отклонена.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

активист

25 марта 2010 г. 13:49

цитировать | [ ]

я преподаю в МГУ рекламу :-)))

цитата dio
Вы хоть ОДНУ НАУЧНУЮ работу по истории видели?

–––
Да будет свет, в темноте читать не с руки)))

миродержец

25 марта 2010 г. 13:55

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
я преподаю в МГУ рекламу

И это какой-то показатель знакомства с работами по истории? ;-)

миродержец

25 марта 2010 г. 13:59

цитировать | [ ]

цитата lordmclaud
я преподаю в МГУ рекламу

Мне тоже

, а потом

Но Вы, надеюсь, ощущаете разницу между публицистикой и художественной литературой. В теме это не совсем ясно. Рекламщик должен выражаться понятнее :-)))

Тем более преподающий o_O

–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном.

активист

25 марта 2010 г. 14:01

цитировать | [ ]

цитата dio
какой-то показатель знакомства с работами по истории?

первое что я говорю студентам, не изабретайте велосипед, человечество уже всё придумало и протестировало, осталось только найти пример, а самые лучшие PR технологии именно в политике особенно в переломные времена, посмотрите на совецкую агитку времён СССР, и кока кола вам покажется несмышлёным ребёнком, а именно по истории этой компании писали всю серьёзную рекламную литературу ;-)

–––
Да будет свет, в темноте читать не с руки)))

магистр

25 марта 2010 г. 14:03

цитировать | [ ]

Вообще-то пристрастность любого документа и человека — это трюизм. Поэтому о фактах как правило судят по нескольким, желательно незавимымым друг от друга, источникам. А потом интерпретируют то, что прочли. Поэтому в какой-то мере можно, конечно, назвать историю сказкой, рассказанной победителями (основания для этого есть), но в той же мере сказкой можно назвать и любую другую науку. Например, физики оперируют некой моделью атома, которая была рассчитана многими людьми. Но ведь самого атома никто не видел. Более того, сами физики признают, что эта модель в значительной мере искусственная и условна, а подлинный атом выглядит по другому.
Или та же реклама. PR-менеджеры рассчитывают те или иные методики по раскрутке того или иного бренда, опираясь при этом на статистические и психологические выкладки. Но статистика — это тоже условность, что-то вроде "средней температуры по больнице", а уж психология — настолько произвольная наука, что возникают сомнения, можно ли её вообще отнести к научной дисциплине, а не к эзотерическим сочинениям на вольную тему. :-D

Так что по сути спецы по рекламе имеют столь же ограниченный обзор, как и историки, ибо имеют дело не с живыми людьми, а с социальными моделями.

–––
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому особенно ненавидим своё рабское прошлое. В.И. Ленин

активист

25 марта 2010 г. 14:08

цитировать | [ ]

цитата wolobuev
ибо имеют дело не с живыми людьми, а с социальными моделями.

вот первая хорошая мысль в тему, социальная модель, как раз и есть та призма сквозь которую оцнивают исторические события и корректируют их... а пропустите один факт хотябы через 3 призмы, результат, миф или легенда, с той же вероятностю древняя легенда дошедшая до нас может привратиться в исторический факт :-)