| автор |
сообщение |
TOTOIIIUr 
авторитет
 
|
 13 января 2011 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я читал две его книги — "Ледокол" и "День М". Тогда мне было то ли пятнадцать, то ли шестнадцать лет и на меня они произвели такое впечатление, что, забыв про математику, я влюбился в историю. Правда это оказалась не совсем любовь, а больше увлечение. То есть я тогда многое читал и интересовался, но не во что серьёзное это не вылилось.
Память об этих двух книгах у меня сохранилась до сих пор (хотя что я болтаю. Это было то 7-8 лет назад  ) и они стали основой моего скептического мышления.
Книги Суворова публицистические, однако гораздо более, на мой взгляд, доказательные, чем те же Фоменко (которые я не читал, но с мнениями ниспровергателей фоменковских и прочих идей не поспоришь).
Суворов же спорит со своими критиками и очень неплохо на мой взгляд.
Вот тут мне действительно интересно мнение людей. Все таки иго когда еще было..., а ВОВ вот — каждый год отмечаем!
|
|
|
mastino
миродержец
|
|
13 января 2011 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TOTOIIIUr Восприятие книг Суворова — это вопрос политической ангажированности, политических пристрастий. По отношению к книгам Суворова достаточно несложно определить политическую окраску человека
PS Первое что я прочитал у Суворова был "Аквариум" Впечатлило. Потом было пожалуй практически все что издавалосб. Тут не совсем однозначно, но несмотря на то какие чувства вызывала та или иная книга, все они читались с огромным интересом.
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 января 2011 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Моё мнение таково: поскольку история не имеет сослагательного наклонения, поднятие таких тем (как в Ледоколе) изначально провокационно. И приводит скорее не к знаниям (хотя и к ним частично тоже), а к ссорам и неконструктивной ругани с употреблением терминов типа "эта страна".
Что не есть.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
TOTOIIIUr
авторитет
|
|
mastino
миродержец
|
|
13 января 2011 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOTOIIIUr то есть вы считаете, что еще рано говорить о достоверности книг. Подождать пару столетий, пока ангажиравнность отпадет
А я не знаю. Вот не знаю, хоть убейте. Я не сидел под кроватью у Сталина с диктофоном, когда он потрясая сухими ручками клялся Вельзевулу захватить мир))
Я не историк. У меня нет доступа к архивам. Потому я не знаю какой процент правды в произведениях Суворова. Но думать что весьма немалый — имею право. И активно этим правом пользуюсь) |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
13 января 2011 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А я не знаю. Вот не знаю, хоть убейте. Я не сидел под кроватью у Сталина с диктофоном, когда он потрясая сухими ручками клялся Вельзевулу захватить мир))
 
Тоже думаю что процент правды там высок. Но и «ради красного словца не пожалею…» заметно присутствует.
цитата TOTOIIIUr они произвели такое впечатление, что, забыв про математику, я влюбился в историю.
Это — да, это он могёт . |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
bbg
миротворец
|
|
13 января 2011 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Это — да, это он могёт
Прочёл не без интереса. Но ничто во мне это чтение не стронуло. В отличии от нелюбимого мною Солженицына. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
14 января 2011 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Я не историк. У меня нет доступа к архивам. Потому я не знаю какой процент правды в произведениях Суворова. Но думать что весьма немалый — имею право.
У Суворова его тоже не было. Он в какой-то книге писал, что пользовался только открытыми источниками. |
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
|
14 января 2011 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я воспринимаю как эдакого хулигана, все его постулаты не более чем хулиганье.
Люблю читать книги Антисуворов.
|
–––
Читаем-с http://samlib.ru/i/inspektor_p/feuerradaer.shtml
http://samlib.ru/i/inspektor_p/duhofon_edisona.shtml |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Полковник
философ
|
|
14 января 2011 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Что можно сказать о предателе Родины?
Они и в Африке — предатели.
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
bbg
миротворец
|
|
14 января 2011 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Они и в Африке — предатели.
Философский вопрос... Может ли книга предателя быть объективной и качественной?
А также как относиться к книгам уехавших писателей. На момент написания, с точки зрения государства, они тоже недалеко от предателей находились |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
14 января 2011 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg как относиться к книгам уехавших писателей
— ясное дело, по разному.
Потому как они, уехавшие — тоже совершенно разные.
Не будем же мы относиться одинаково к книгам Ивана Бунина, например, и того же Солженицына? 
цитата bbg Может ли книга предателя быть объективной и качественной?
— при наличии определённых оговорок — наверное, может.
НО к Резуну это отношения не имеет. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
14 января 2011 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читал (вернее, слушал) "Ледокол" и "День М". Впечатления неоднозначные.
С одной стороны, эти книги заставляют критично подойти к некоторым вопросам нашей истории, и, уж если не изменить свою точку зрения, то самому покопаться в информации.
Но с другой стороны, хватает и вранья. Для меня оно особенно заметно в "технических" главах, а увидев ложь и "подтяжки" в мелочах, теряешь доверие к источнику в целом, даже при рассмотрении стратегических и политических вопросов.
В общем, ознакомился с интересом, но как-то серьёзно на меня эти книги не повлияли. Впрочем, и слушал я их буквально пару лет назад, когда высказанные идеи уже откровением не являлись.
|
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
bbg
миротворец
|
|
14 января 2011 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ НО к Резуну это отношения не имеет.
Это позиция. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Galka 
магистр
|
|
14 января 2011 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читать было интересно. Фактическую сторону мне трудно оценить. но мои знакомые, интересующиеся военной историей,говорили, что на вранье его поймать не смогли. А вот интерпретация фактов-- другой вопрос. Тут даже я кое-где вижу натяжки.
Его поступкам я не судья, а его взгляды меня, честно говоря, раздражают. Уж очень откровенно он восхищается "великим императором". У меня даже самый гениальный мерзавец вызывает иные чувства...
|
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
|
14 января 2011 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ
Антисуворов это серия работ различных авторов.
Причем часто на полках вижу такую картину: в один рад стоят книг "Правда Виктора Суворова" "Неправда Виктора Суворова" "Правда Виктора Суворова-2" "Неправда Виктора Суворова-2"
Причем издает все это одна контора, возникают подозрения что это издательский проект  |
–––
Читаем-с http://samlib.ru/i/inspektor_p/feuerradaer.shtml
http://samlib.ru/i/inspektor_p/duhofon_edisona.shtml |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
|
14 января 2011 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Главная идея Суворова -- "ледокол Революции" -- настолько соответствует логике Системы, что вполне может быть правдой. В подтверждение этого -- обнаружение в архивах материалов секретного пленума ЦК в августе 1939 (о подготовке к войне), который Суворов открыл "на кончике пера", пользуясь только косвенными данными из открытых источников.
А истина -- она истина и есть, независимо от личности того, кто ее оглашает. Независимо от личности автора этих книг, теория его заслуживает тщательного изучения.
А "Русско-немецкий военный разговорник", который Суворов упоминает в предисловии Дня М, у меня имеется. Очень славный раритет! Подтверждаю, что значительная часть его посвящена действиям на территории противника, а о своей территории -- ни слова. Кроме стандартных "хенде хох" и "нихт шисен", до сих пор помню фразу "бай флухтферзухт вирд гешоссен".
|
–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
urs
магистр
|
|
14 января 2011 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Может ли книга предателя быть объективной и качественной? А также как относиться к книгам уехавших писателей.
Качественной быть может, полностью объективной никогда. Помимо личных моментов всегда присутствует заказной характер. Все это присутствует и у Резуна. Однако хотелось бы нам этого или нет, предолженная им реконструкция событий — а любую историческую реконструкцию, вне зависимости от степени общепринятости и общепризнанности следует считать всего лишь гипотезой — наиболее убедительным образом объясняет крах советской армии летом 1941 года. И насколько я представляю официальная история убедительного контрварианта предложить не может.
цитата mastino Потому я не знаю какой процент правды в произведениях Суворова. Но думать что весьма немалый — имею право.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Schwarze_Sonne
авторитет
|
|
14 января 2011 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cat_ruadh В подтверждение этого -- обнаружение в архивах материалов секретного пленума ЦК в августе 1939 (о подготовке к войне),
Где с ним можно ознакомится? |
–––
Читаем-с http://samlib.ru/i/inspektor_p/feuerradaer.shtml
http://samlib.ru/i/inspektor_p/duhofon_edisona.shtml |
|
|
цитировать