Как Вы относитесь к Новой ...

Здесь обсуждают тему «Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко?» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко?» поиск в теме

 

  Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 47 48 49 [50] 51  написать сообщение
 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 19:45  
цитировать   |    [ -4 ] 

цитата lena_m

Честно говоря, я вообще не понимаю ЗАЧЕМ в принципе проводить подобные
НАУЧНЫЕ конференции и тем самым издавать данные труды...


А кто считает, что они научные?
Тот, кто их и проводит.
А я считаю, это антинаучный шабаш.
Пороть надо на конюшне этих идиотов.


магистр

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 19:53  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата kluus

Я Вам прямо заявляю, что за бред Вы пишите?
Стало быть,  следуя вашей логике, если  написать труд,  что земля плоская,
то  это заставит  научный мир шевелиться и выпускать научно-популярные работы, которые идут на пользу обществу?
Но ведь это маразм и разложение цивилизации???

Резун изложил свои бредни на бумаге и это, в итоге привело к появлению отличных работ по Второй Мировой войне.


миротворец

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 19:55  
цитировать   |    [ -4 ] 

цитата kluus

А кто считает, что они научные?


В данном случае МГУ — для признания статуса конференции сего сверхдостаточно...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 19:57  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата kluus

А кто считает, что они научные?

Карл Поппер:-)))


миротворец

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 20:01  
цитировать   |    [ -4 ] 

цитата Александрович

Резун изложил свои бредни на бумаге и это. в итоге привело к появлению отличных работ по Второй Мировой войне


Ну положим к появлению отличных работ по Второй Мировой войне куда больше привело приличное финансирование таких работ к 60-летию и к 65-летию Великой Победы...

А уж к скорому 70-летию... :-)
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 20:45  

сообщение модератора

Господа, снизьте немного градус дискуссии!


авторитет

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 20:53  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата lena_m

Любому историку, равно как и любому срециалисту так-иначе связанному с научными исследованиями, ОЧЕВИДНА полная методологическая несостоятельность трудов Фоменко со товарищи...

Историку-то очевидно, и это не то слово даже. А вот простому рядовому читателю это может показаться не столь очевидным. Цель подобных конференций — НЕ обсуждение выводов Фоменко и степени их научности. Цель этих конференций — предупредить простого читателя, любящего в книжном магазине заглядывать в раздел исторической литературы.


философ

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 21:02  
цитировать   |    [ 5 ] 

цитата Демитрий

Цель этих конференций — предупредить простого читателя, любящего в книжном магазине заглядывать в раздел исторической литературы

Простой читатель никогда не узнает о такой конференции.
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator


миротворец

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 21:06  
цитировать   |    [ -1 ] 

цитата Демитрий

Историку-то очевидно, и это не то слово даже. А вот простому рядовому читателю это может показаться не столь очевидным. Цель подобных конференций — НЕ обсуждение выводов Фоменко и степени их научности. Цель этих конференций — предупредить простого читателя, любящего в книжном магазине заглядывать в раздел исторической литературы.


Для того, чтобы предупредить простого читателя, любящего в книжном магазине заглядывать в раздел исторической литературы, надо не научные конференции проводить, а потом издавать их материалы...

Такой простой читатель их все равно не читает...

Такого рода предупреждения простому читателю надо публиковать в научно-популярных журналах — Наука и жизнь, Родина, Техника-молодёжи и т.п.

А ещё лучше в массовых изданиях (АиФ, МК и т.п.) просто высмеивать подобные сочинения — памфлетами, публицистикой и т.д.

Это гораздо более действенно именно для массовой аудитории...
–––
Helen M., VoS


философ

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 21:12  
цитировать   |    [ 0 ] 
А главныйтренер сборной Украины по футболу однофамилец или родственник обсуждаемого Фоменки? Кто-нибудь знает?


авторитет

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 21:14  
цитировать   |    [ -1 ] 

цитата ameshavkin

Простой читатель никогда не узнает о такой конференции.

Увы, увы.


активист

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 21:25  
цитировать   |    [ -2 ] 

цитата Александрович

Резун изложил свои бредни на бумаге и это, в итоге привело к появлению отличных работ по Второй Мировой войне.

Лысенко изложил свои бредни на бумаге и это, в итоге привело к появлению отличных работ по генетике?
Нет не привело.
СССР в результате отстал на десятилетия в генетике.
Тоже самое происходит с трудами Фоменко, Резуна.
Наносится колосальный репутационный вред не только науке, что очевидно,
наносится вред всему обществу, которое потребляет данную информацию.
Если книги печатают, значит их покупают и читают.
И много читают?
У Фоменко, Резуна миллионные тиражи.
Издаются десятилетиями в разных издательствах.
Всё это чтиво безусловно меняет менталитет общества.
Это понимает каждый образованный человек.


магистр

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 22:50  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата lena_m

Ну положим к появлению отличных работ по Второй Мировой войне куда больше привело приличное финансирование таких работ к 60-летию и к 65-летию Великой Победы...

А уж к скорому 70-летию... :-)

Бесспорно финансирование сыграло свою роль, но без интереса, который вызвал резун результаты были бы куда скромнее. В качестве примеров могу привести 300-е Полтавской битвы и 200-е отечественной войны 1812 года. В первом случае дело ограничилось 5 или 6 малотиражными изданиями. Во втором лучшее, что появилось — перевод на русский язык

цитата kluus

Лысенко изложил свои бредни на бумаге  и это, в итоге привело к появлению отличных работ по генетике?
Нет не привело.
книги Доминика Ливена.
у Лысенко был гигантский административный ресурс.


активист

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 23:30  
цитировать   |    [ -1 ] 

цитата Александрович

у Лысенко был гигантский административный ресурс.

Допустим, Вас укусила бешенная собака.
Для Вас, имеет значение, она дворовая или домашняя?
Я думаю, нет
Вред нанесён.
Точка.
Так и с Лысенко.
Если бы он "не укусил" своим бредом общество,
то востребованы были бы идеи Вавилова.


магистр

Ссылка на сообщение 20 ноября 2013 г. 23:41  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата kluus

Допустим, Вас укусила бешенная собака.
Для Вас, имеет значение, она дворовая или домашняя?
Я думаю, нет
Вред нанесён.
Точка.

Пока не будут сделаны соответствующие анализы говорить, что собака бешеная нельзя. И собаки могут укусить для пользы кусаемого. Лично сталкивался.

цитата kluus

Так и с Лысенко.
Если бы он "не укусил" своим бредом  общество,
то востребованы были бы идеи Вавилова.

Лысенко общество не кусал. Он использовал административный ресурс для продавливания своих идей.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 ноября 2013 г. 14:41  
цитировать   |    [ -2 ] 

цитата Александрович

Бесспорно финансирование сыграло свою роль, но без интереса, который вызвал резун результаты были бы куда скромнее


Не могу согласиться, ибо в научной среде сочинители вроде Резуна или Фоменко вообще не ввзывают никакого интереса и потому стимулом именно научных публикаций никак быть не могут...

цитата Александрович

В качестве примеров могу привести 300-е Полтавской битвы и 200-е отечественной войны 1812 года. В первом случае дело ограничилось 5 или 6 малотиражными изданиями. Во втором лучшее, что появилось — перевод на русский язык


Не моя тематика, посему специально не следила, но даже у меня осталось впечатление, что монографий по сим поводам было немало...

И полностью обратный вашему пример — после прекрасного целевого финансирования к 1150-летию русской государственности вышло множество просто впечатляющих работ, некоторые из коих я уже освещала в своей АК...

А вышли эти работы вовсе не потому, что записные борцы со всемирным норманизмом неустанно строчат свои опусы о "славянских корнях" Рюрика...

Так что будут достойные деньги, будут и достойные работы... :-)
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 26 ноября 2013 г. 14:11  
цитировать   |    [ 2 ] 
Господа, положительный итог "Новой хронологии" усматривается в русской пословице " на то щука в реке, чтобы карась не дремал". Научный карась разжирел, обленился, забыл про то, что небезупречен в своих построениях и выводах... В остальном, конечно, НХ — бред, в ней достаточно прямых подтасовок и выдумок, однако на ряд интересных нестыковок в официальной истории, помнится, внимание обращала.
–––
Неправ медведь, что корову задрал, виновата и корова, что в лес зашла...


авторитет

Ссылка на сообщение 26 ноября 2013 г. 14:28  
цитировать   |    [ 3 ] 

цитата urs

В остальном, конечно, НХ — бред, в ней достаточно прямых подтасовок и выдумок, однако на ряд интересных нестыковок в официальной истории, помнится, внимание обращала.


Авторы обратили внимание не на нестыковки, а на своё непонимание некоторых мест в официальной истории.

Им надо было спросить у специалистов. Никто же из историков не сочиняет трудов по дифференциальной геометрии.

Анатолий Фоменко тоже писатель-фантаст, только почему-то его библиографии на Фантлабе нет. В 1958-1959 годах в газете "Пионерская правда" печаталась его фантастическая повесть "Тайна Млечного пути":

http://fantlab.ru/work306449

Вот эта:

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/pioner...

Можно считать, что НХ — тоже серия фантастических произведений, альтернатиыная история :-) И выбирать для этих книг правильные полки в книжных магазинах. Странно, что до сих пор на Фантлабе нет библиографии Фоменко.
–––
Я козак Мамай, мене не займай
Козацькому роду нема переводу


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 26 ноября 2013 г. 15:14  
цитировать   |    [ 3 ] 
Как к ненаучной фантастике. Примерно так же, как к теориям Ситчина о том, что анунаки прилетели с Нибиру и создали шумерскую цивилизацию.
Когда-то подруга давала почитать одну из первых книг Фоменко со словами: почитай, посмеешься, хотя некоторые вещи здорово подмечены и теория стройная. А мой муж, историк по образованию, эту книгу даже в руки брать отказался, заранее решив, что это ересь.
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. (Петр Вяземский).


философ

Ссылка на сообщение 11 декабря 2013 г. 22:01  
цитировать   |    [ 6 ] 
Я родился и живу в Новгороде. В Великом Новгороде. Мой отец был историком. Специализировался на 17-м веке. Рецензентом его кандидатской диссертации был Р.Г. Скрынников. В бибилиотеке его книг, оставшихся мне в наследство есть много с дарственными надписями учёных историков, например В.Л. Янина. Сам я к исторической науке с детства имею уважение, одно время изучал вспомогательные исторические дисциплины-нумизматику и геральдику.
О новой хронологии я услышал впервые в каком-то интервью Каспарова, т.к. немного интересуюсь шахматами и уважаю этого человека как профессионала в своей области. У меня даже возникло желание приобрести книги Фоменко, но я его поборол. С их сочинениями я ознакомился в интернете.
Фоменко в своих книгах жёстко и безапелляционно прошёлся по Новгороду, представив его Ярославлем, по Ивану Грозному, представив его четырьмя личностями и т.п.
Для меня это было шоком. Ведь если это правда, то выходит, что мой отец всю жизнь занимался не пойми чем и потратил её можно сказать в пустую. Делом чести для меня стало разобраться в этом вопросе.
Но как тут быть? Нельзя же с моим дилетантскими отношением к истории и малыми знаниями разобраться во всех хитросплетениях логических посылов новохроноложцев в исторической науке... Я пошёл от их истоков. Немного разбираясь в астрономии я решил подробно изучить те астрономические выкладки Фоменко, которые он кладёт в основу своей теории. Я изучил статьи Фоменко по Альмагесту и затмениям Фукидида. Прочитал критические статьи оппонентов. Нашёл ответы Фоменко на критику и ответы критиков на ответы Фоменко. Далее с помощь программы StarCalk проверил затмения Фукидида и затмения, которые новохроноложцы пытаются выдать за затмения Фукидида.
Этого мне хватило, чтобы понять, что Фоменко постоянно передёргивает исходные данные, оперирует фактами как ему заблагорассудится и все его книги рассчитаны на некритичного читателя, принимающего написанное на веру.
Я задумался — что же он за человек? Ведь он не может не понимать, что всё написанное им не выдерживает критики? Я был зол на него. Но потом я понял, что это Фоменко тратит свою жизнь впустую. Мне даже стало его жаль...
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 47 48 49 [50] 51

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко?»

 
  Новое сообщение по теме «Как Вы относитесь к "Новой Хронологии" Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко?»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх