| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Брендон Сандерсон. Обсуждение творчества. > к сообщению |
bydloman 
 
философ |
 Отправлено 8 февраля 2021 г. 22:22 |
Не совсем понял про скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Келсера — на коппермайнде пишут, что "Kelsier is known as Thaidakar" — это только из-за слов про "The Lord of Scars"? Или там есть ещё что-то? И напомните, что там у них с Хойдом было, что он просит ему передать "Don’t make me come over there and slap you around again"? (Что-то я туманорождённых, видимо, совсем забыл)... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 16 января 2021 г. 13:45 |
цитата Sopor Возможно, не те уроки извлекла из Вальбека?
Возможно. Я ж не говорю, что она поступила правильно. Я только говорю, что обоснований этим поступкам в книжках хватает, и продиктованы они не тупостью. Ну, или такой тупостью, на которую из-за всяких чувств способны вполне умные люди — и это не внезапная тупизна, а тщательно автором подготовленная и объяснённая. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 16 января 2021 г. 13:22 |
цитата Sopor с момента, как это пришло в голову, и до отплытия армии
Я и говорю, с момента, как она открыла дверь к ним, пути назад для неё уже не было — во всяком случае, по её мнению, и это мнение отлично вытекает из всего предыдущего описания характера. А все возможные рефлексии сводились бы примерно к приведённой цитате, наверное. Ведь как человек себя обманывает — бесконечно в разных вариациях повторяет в голове одни и те же мантры. Если в случае с Савин это так, то и правильно, что Аберкромби не стал это рассусоливать. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 16 января 2021 г. 13:07 |
цитата Sopor сколько она там получается планирует смерть Орсо, месяцы? Интересно, как она сама себе эту свою мерзость объясняет?
Насколько я понял, речь о скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) разговоре с Ишером, когда она отослала Лео?
А дальше уже просто не было пути назад. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 16 января 2021 г. 12:50 |
цитата Sopor То есть для своего бизнеса она "не настолько циничная", а для обидок на Орсо вполне.
Она не настолько циничная, чтобы наплевать на свои чувства и рассказать всё Орсо чисто ради интересов бизнеса. Не настолько циничная, чтобы не обижаться на него, и не переживать из-за того, что не может быть с ним. И даже обсуждение возможности его убийства — не столько цинизм и амбиции, сколько эмоции (пусть и скрытые под маской прагматизма), так мне кажется. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 16 января 2021 г. 12:27 |
цитата Melanchthon — каким же дрянным, мерзким человеком надо быть, чтобы мстить своему бывшему возлюбленному, которого же сама и оттолкнула.
Мне показалось, что тут она сама себя как раз пытается видеть циничной и прагматичной, но действует из эмоциональных побуждений. И нельзя сказать, что она его оттолкнула — для неё это вынужденный шаг, обстоятельство непреодолимой силы, и это тоже на неё влияет, ведь она привыкла со всем справляться, преодолевать любые препятствия, а тут ничего не может поделать. Поэтому я бы не сказал, что она мстит ему — скорее пытается для себя под маской прагматизма скрыть попытку разрубить гордиев узел внутренних переживаний. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 16 января 2021 г. 11:49 |
цитата Sopor вы сейчас говорите о женщине, которая ради своих амбиций допускает возможность убийства человека, который спас её из ада?
Мы сейчас о том же человеке, который потом публично унизил её, её мужа, и вообще является источником её душевных страданий? Если да, то, как мне кажется, амбиции тут не на первом месте. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 15 января 2021 г. 19:59 |
цитата alexssk Вся эта завязка это сова из последних сил натянутая на глобус, сюжет скрепленный белыми нитками условностей.
Очень много образного текста, и мало конкретных примеров тупых нелогичных действий, простите. Я насчитал в вашем посте три факта, которые можно с натяжкой посчитать "тупыми поступками" или "тупой логикой": 1. обман Лео и Орсо, 2. Обман матери Лео, 3. Мотивация Савин.
1. цитата alexssk даже представители золотой молодежи, включая Орсо и Лео не могу быть нулями в интригах
В первой книге много места уделено тому, почему конкретно эти двое — нули в интригах.
цитата alexssk Лео выглядит полнейшим дебилом с капающей слюной, ему просто наплели про хорошего царя и плохих бояр
Он при дворе вообще не жил — он полнейшая деревенщина, вырос у мамы под юбкой, играл в солдатики, а в Адуе как чукча в Кремле. Или как депутат на Чукотке.
2. цитата alexssk А также его матушка
О том, как усыпляли ее бдительность и отвлекали внимание, вообще-то, довольно подробно рассказывалось.
3. цитата alexssk Савин про такой хитроумный заговор становится известно через замочную скважину, ее мотивация просто смехотворна, брату сказать, что он брат, вот конкретно, что помешало? У нас индийский фильм с танцами? Брат сестра в финале, выводите слонов? Ну вот неужели такое родство пошло бы во вред бизнесу?
О том, почему она не сказала Орсо — в первой книге написано довольно подробно. Может, решение и ошибочное — но почему она так поступила, мне было понятно, тут нет никакой тупости, одни эмоции. И уж никак после первой книги нельзя считать её настолько циничной бизнесменшей, чтобы рассказать всё ради бизнеса.
А мотивация примкнуть к заговору расписана ещё подробнее. Я не говорю даже о размышлениях у замочной скважины — после полутора книжек описания её характера и отношений с Орсо я бы не поверил, поступи она иначе.
С натяжкой к вашему перечню можно ещё приписать согласие Стура:
цитата alexssk Сбор и логистика наверно тоже оплатятся благими намерениями. И опять все на словах, слово пацана.
Но тут вы позабыли, наверное, почему тот согласился, и там дело совсем не в благих намерениях и слове пацана.
Тупые поступки в битве Аберкромби описывает чуть ли не в каждой книге. Это не баг, это фича. (Причем во многом основанная на реальности).
цитата alexssk Пушки существуют уже 20 лет, но функция их все также глубоко третьестепенна... Прогресс в пушки не пошел?
:))) На этом форуме особенно прекрасно наблюдать за предъявами к прогрессу — он и слишком быстрый, и слишком медленный:))) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 15 января 2021 г. 12:50 |
цитата alexssk Почему логика и поступки у всех такие тупые, почему по факту тупость сюжет движет?
А можно парочку примеров? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 14 января 2021 г. 23:03 |
цитата Sopor как-то никакой эпохи перемен в книге и не чувствуется.
Забавно, здесь же предъявляли, что перемены слишком резкие:)) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 14 января 2021 г. 18:42 |
цитата Sopor "Проблема с миром" и правда не очень получилась. С мастерством написанная, но слабая персонажами и содержательно (по крайней мере если сравнивать с "Первым Законом").
Если сравнивать с ПЗ, то, я бы сказал, она получилась не слабой, а другой.
Но она действительно покажется слабой, если ждать от неё в точности того же, что восхитило в ПЗ — например:
цитата alexssk Война с Гуркхулом с разными локациями, приключениями, и судьбоносными поворотами, война с Севером опять с разными локациями, приключениями и судьбоносными поворотами, путешествие в Старую Империю не поверите с кучей разных локаций, даже край мира с духами, и таинственный дом Делателя, который сам по себе одна большая загадка. Угрозы были глобальные, риски тоже огромные.
Однако, если бы Аберкромби снова написал эпик, а не попробовал себя в новом жанре (на этот раз революционной фэнтези), то ему бы предъявляли, что он из года в год гонит одну и ту же эпичную туфту.
Насчет более слабых персонажей стон раздаётся при выходе буквально каждой книжки, уже начиная с ЛПХ. Хотя нет, и Первому Закону такие претензии тоже предъявляли. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 14 января 2021 г. 13:10 |
цитата alexssk Если ваше присутствие здесь незначительно, то зачем тут сидеть или есть другой интерес, вы издатель и защищаете свой торговый прилавок?
Не понял вопроса.
О том, каково моё присутствие здесь, легко можно посмотреть в профиле: "Сообщений в форуме: 1269". Уж не знаю, значительное это присутствие или нет.
И как влияет "значительность присутствия" на желание сидеть здесь?
И как это связано с Аберкромби?
PS. я не издатель, и прилавка у меня нет. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 14 января 2021 г. 12:06 |
цитата alexssk Ожидающийся размах событий в подчеркиваю Новом Цикле подразумевается сам собой
цитата alexssk или фанатские сообщества занимаются, чем то другим?
Это, конечно, невероятно прискорбный факт, что британский писатель Аберкромби не отслеживает, чем занимаются фанатские сообщества (и особенно российский Фантлаб!), и не знает, что там фанаты сами себе подразумевают.
Но ничего! Теперь-то он увидит, к чему приводит такое безрассудство, и пожалеет! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 2 января 2021 г. 14:59 |
цитата ааа иии Да не внешне не меняются, внутренне. На примере Глокты "Великолепных ублюдков" это вполне очевидно.
Аберкромби лучше всего высказал устами Глокты в ПДК: "Говорят, история движется по кругу. Как все изменилось. И в то же время, осталось неизменным"
Это касается всего — и героев (как внешне, так и внутренне), так и мира. Всё изменилось, и всё осталось прежним. На примере Глокты на протяжении всех книг это вполне очевидно. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 28 декабря 2020 г. 12:20 |
цитата bubba kastorsky Судя по оценкам и рецензиям, "Герои" у многих самое любимое произведение Аберкромби. "Проблема" наоборот, начинает в оценках и рецензиях падать.
Это только на Фантлабе:) На goodreads, к примеру, пока идёт не хуже прочих... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 19 декабря 2020 г. 11:33 |
|
ааа иии thanx, подправил кое-что... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 18 декабря 2020 г. 21:03 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 18 декабря 2020 г. 20:10 |
цитата shack4839 Такое ощущение, что будет вторая часть с вопросами Сапковского.
Так она уже вышла (перевожу) — вроде даже из перевода это ясно... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 18 декабря 2020 г. 19:56 |
цитата ааа иии И... перевод для критики открыт?
Само собой! (но времени было очень мало, переводил реально сломя голову — надеюсь на понимание) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 18 декабря 2020 г. 13:46 |
Джо Аберкромби задаёт вопросы Анджею Сапковскому о "Башне Шутов" (оригинал) (перевод) | |
