FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя nikalexey
Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  145  146  147  148  149 

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 4 января 13:25
ааа иии гуглом хотя бы пользоваться научитесь
снег пухляк
и что сноубордисты о нем пишут

цитата

Однако, пухляк может быть помехой для тех, кто не приноровился к нему. Катаясь по нему, очень важно контролировать скорость. Если вы будете ехать слишком медленно, то завязнете в нем. А выкапываться из него – очень тяжелое и неблагодарное дело. Поэтому надо поддерживать некоторую скорость, на которой ваша доска будет всплывать.

то есть борд (широкая такая и длинная доска) в нем вязнет, а ногу такой снег будет фиксировать...
ну-ну
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 4 января 13:05

цитата ааа иии

Еще раз, последний. Нога по колено в снегу. Куда может скользить подошва?
да хоть вперед хоть назад хоть вбок, читайте внимательнее, СВЕЖЕВЫПАВШИЙ снег не будет фиксировать ногу, вообще, от слова НИКАК

цитата ааа иии

Что никак не поможет ей сохраниться лучше, зато жир наберет соли и потеряет вкусовые качества, ведь смалец, в отличие от солонины, не отмочить
еще как поможет, смальцем в данном случае просто жертвуют, на крайний случай будут добавлять в кашу по немногу, при этом кашу можно и не солить уже

цитата ааа иии

По Вашему вышло, что войско это человек который собирается в "автономку" с бревном.

автономка — это значит по пути не будет возможности зайти в супермаркет и купить необходимые вещи, то есть человек, несколько человек, армия, должны выживать АВТОНОМНО, то есть особо не рассчитывая на то, что по-пути можно пополнить запасы
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 4 января 11:45

цитата ааа иии

Когда снега по колено, скользить некуда. Наоборот, попробуй выдерни еще.
это если снег рыхлый, подтаявший и прессованный
если это только выпавший то скользить еще как будет
как правило, в городах такого снега — "пухляка" — практически не бывает, за городом: в лесу, горах, такое явление более частое, особенно в горах, где с ним и приходилось сталкиваться, ходить по пухляку очень сложно, туристы об этом знают, вот когда снег чуть подтает и утрамбуется — идти легче

цитата ааа иии

А поскольку в той же строке упоминаются квашеные овощи, нельзя сослаться даже на экономию веса/объема, как в случае пеммикана.
Ляп.
не ляп, а элементарная и понятная вещь для любого туриста или человека, вынужденного запасаться едой на длительную автономку
1. экономия веса и объема имеет смысл когда эти параметры крайне важны: харчи тянуть на своем горбу (как при пешем туризме) либо когда имеет место ограничение по перевозимому объему грузу, если такого нет, то как только люди не извращаються (кто ходил на байдах с водниками знают)
2. сушка действительно хранится дольше (если не намокает), имеет меньший объем, НО во-первых, не все посушишь (картошку если сушить все равно с резиновым вкусом получается, лук сушить долго и вонь стоит, вот баклажаны, буряк, морковку, паприку сушить можно, получается отлично, помидоры сушить долго), да и сушка требует кучи времени и мороки, кроме того сушенные овощи нужно только варить, по другому в пищу не употребишь
вариант и сушкой и закваской имеет несколько плюсов: во первых, диверсификация риска (сушка может намокнуть, закваска скиснуть), во-вторых, еда будет более разнообразной, в-третьих, если автономка надолго, сначала съедается закваска, после сушка, в-четвертых, как я уже писал, закваска проще, особенно без современных электрических сушилок

цитата ааа иии

Правильно, только совершенно бессмысленно в отношении солонины, которая сама по себе уже продукт длительного хранения. Про рассол уже пояснил opty
все зависит от того, сколько хранить и в каких условиях, жир все-же может только стареть и приобретать неаппетитный запах (и то не факт), но не протухнуть, как тот же рассол, кроме того не будет испаряться как вода в рассоле
одним словом спорное заявление, следует также учесть еще некоторые местные особенности и пристрастия

Как итог, для жителя мегаполиса, привыкшего снег видеть только в городе, когда его убирают комунальщики, и продукты покупать в супермаркете, храня их в холодильнике, все изложенное может и ляп
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 3 января 22:57

цитата ааа иии

1. Либо проваливаешься, либо скользишь. Глубокий снег фиксирует ногу будь здоров.
смотря какой снег и что под снегом: если под снегом слой льда или наст, а сверху выпал "пухляк" (мягкий снег хлопьями идущий при минусовой температуре и не успевший подтаять днем на солнце), то проваливаться по колено в снег и подошва будет скользить
по своему опыту могу сказать что по "пухляку" ходить еще то удовольствие (бегать не пробовал)

цитата ааа иии

2. Реально плохое сравнение дыхания с пароходным дымом.
при чем тут дым:

цитата ааа иии

дыхание вырывалось клубами, точно из парохода
речь, скорее всего идет о паре

цитата ааа иии

Какой гурман решил залить солонину жиром, несомненно топленым? Чтобы он набрал соль и стал несъедобным?
при чем тут гурман? речь, скорее всего, идет о заготовке впрок на длительный период (поход, плавание) для солдат, а они уж явно не гурманы
жир скорее всего использовался как консервант, чтобы солонина не подвергалась воздействию кислорода, получается эдакий аналог тушенки без термообработки — соль вытесняет воду из мяса, жир как консервант
едва ли мясо при этом будет вкусным, но у солдат выбора просто не будет
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 20 июня 2018 г. 21:48

цитата ааа иии

Тем не менее, огромных деревьев там не было, не так ли?

для более детального обсуждения не соблаговолите ли предоставить точную характеристику по следующим пунктам:
— точное время года и координаты предполагаемого место схода лавины;
— точный диаметр, вид и возраст деревьев, которые являются "огромными";
— необходимую массу снега, при которой самопроизвольное схождение может быть названо лавиной;
— количество преследователей, их опыт и цвет одежды;
— кто все-таки подставил кролика Роджерса.

Иначе так можно придраться к любой фразе лишь на одном основании: "а я представлял все по другому"
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 20 июня 2018 г. 09:57

цитата Pavinc

Вроде крестьяне дёгтем смазывали, а у военных реально могло быть что-нибудь поинтересней.
у военных это просто могло проходить чаще

цитата ааа иии

Мнение просвещенного путешественника о конструкциях того технологического уклада:
мнение сводится к одному:

цитата ааа иии

Это не барское средство передвижения

цитата ааа иии

Поздняя осень, снег еще не лег — какие лавины среди лесов?

насколько поздняя: в Карпатах на Черногорском можно и в конце сентября под снег попасть
ноябрьские Карпаты — снег на 2000 уже везде
вот ссылка на новость от 26 ноября прошлого года
спасатели предупреждают о лавинах

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)


цитата ааа иии

Там, где сходят лавины, выше уровня снежного покрова ничего не растет. Видишь толстый ствол — значит, лавины его не сломали, пока он рос, лет 50-100. Просто по определению.
там где сходят лавины постоянно — да, на больших высотах

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)


вопрос в том, что понимать под словом "лавина" — то, что показывают голливудских блокбастерах?
есть локальные сходы пластов снега, когда после оттепели выпадает рыхлый снег, десяток сантиметров
человека такая лавина засыпает, дереву едва ли причинит большой вред
видел я таблички памятные в Карпатах на месте гибели от лавин: там до вершины совсем чуть, снега едва ли может много собраться, да и склон жеребом порос метровой высоты, а тем не менее...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 19 июня 2018 г. 14:33

цитата ааа иии

Вскоре они уже тряслись по каменистой дороге,  плохо приспособленной для крестьянской телеги.

цитата ааа иии

Телеги по принадлежности, конечно, бывают и казенные, и мещанские... Но выше ли их проходимость крестьянских

телеги могут быть и военные, и ведомственные, купеческие
отличие от крестьянских может быть множество: и лучшая смазка колес, и лучшая конструкция, и больший диаметр колес
крестьянская телега, как правило, не рассчитана на длительное путешествие, максимум на полдня пути на торжище
а военные или купеческие телеги строят с расчетом на многодневное путешествие

цитата ааа иии


Огромные деревья защитили бы преследователей  от лавины

лавина начинается наверху, на крутых склонах, где деревья не растут, и катится вниз, где есть деревья
все зависит от крутизны уклона, насколько большая площадка для "разгона" лавины, сколько выпало снега, насколько большие деревья и насколько далеко преследователи от начала лавины и этих самых "огромных деревьях", к примеру, лавина начинается на крутом склоне и спускается вниз к границе леса, там она врезается в деревья и постепенно теряет силу, если "преследователи" были не под "огромными деревьями", а в в сотне метрах дальше, до деревья могут выступить как щит, приняв основной удар на себя, притушив силу лавины
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 мая 2018 г. 12:16

цитата benommen

Все вот обсуждают кроссовки — но они ведь зачастую в сетку.

трекинговые кроссовки с часто с мембраной (горетехом)

цитата benommen

У меня такое ощущение, что они и дня непродержаться в тех условиях, что вы описываете.

продерживаются, проверял лично не раз, да и многие знакомые тоже

Вообще тема "кроссовки vs ботинки" в демисезонных, особенно летных, походах на тур форумах довольно холиварная, не настолько как "трекинговые vs берцы", но все же
Вопрос больше в личных пристрастиях и уровне комфортности

Если лично мое мнения вкратце, то:
Ботинки: плюс — фиксация голеностопа, более устойчивая ходьба, ноги промокают не сразу, минусы — вес, в дождь все равно намокнут, дольше сохнут,  иногда жарко, но это если сравнивать трекинговые кроссовки и трекинговые ботинки

Хотя неоднократно видел народ в беговых кроссовках скачущими по Карпатам. Тут главное подошва, она не должна быть скользкой, в особенности на мокрых камнях. У большинства трекинговой обуви вибрамовская подошва (вибрам — фирма такая), она относительно устойчивая даже на мокрых камнях

Уж точно не стоит идти в поход в кроссовках для заловых видов спорта (типа баскетбольных)
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 мая 2018 г. 12:05

цитата Spectrum

Вы смайлик и общий тон поста принципиально не стали замечать?
Я как раз не стал его оформлять как некий совет, а предложил в качестве шутливой альтернативы.
я просто довольно часто видел результаты ношения берцев в походы, даже в простые ПВД по области
уж лучше обычные беговые кроссовки (кстати, один из плюсов их является то, что в них свободно входит и выходит вода, тогда как в берцы она только входит и там остается)
специально для Spectrum ставлю смайлик 8-)
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 мая 2018 г. 11:00

цитата benommen

В чем сложность походов? В плане, я за день могу пройти спокойно километров 20 по городу не ощутив этого. Но это по асфальту.
Эх, сколько раз мне как руководителю доводилось слышать подобное...
Сложность похода, в том что, во-первых, идти по грунтам сложнее, чем по асфальту, во-вторых, надо тянуть с собой рюк, а он тяжелый, в-третьих, это горы, а значит будут и подъемы и спуски (кстати, предположение, что спускать с горы легче — чушь полнейшая, иногда даже и тяжелее), в четвертых, это Карпаты, там сложная переменчивая погода (кстати, не спросил, на какое время предположительно поход, а это важно), на майские там легко можно нарваться на снег, который будет не только лежать рыхлыми кусками под ногами, но и сыпаться с неба, пару раз было и такое, что в августе я жалел, что не брал перчатки — мерзли руки сильно

цитата benommen

Меня так же интересует на сколько я могу отходить от ихнего предложенного снаряжения.

пробежался по списку вещей, стандартный набор, особо лишнего нету, разве что не согласен с пунктом об обуви, в Карпаты как правило ношу ботинки (кроссовки), как ходовую обувь, плюс тапки, сандали, кроксы как бивачную
ну и две флиски как-то перебор две штуки, можно обойтись одной, если куртка хорошая
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 мая 2018 г. 10:46

цитата Beksultan

их нужно разнашивать, привыкать к ним
причем разнашивать именно в горах, так как берцы в принципе не подходят для затяжных подъемов и спусков, для пересеченки, кустов, высокой травы, возможно небольшого подъема, да
одним словом для обычного равнинного леса, но уже не для гор

цитата Beksultan

Если в неношенных сразу отправиться в горы — вероятность маяться со сбитыми ногами будет очень высока.
в нерастоптаных трекинговых ботинках можно сбить ноги точно также, хотя и вероятность этого будет намного меньше, чем в берцах
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 мая 2018 г. 10:38

цитата Spectrum

Придумали какие-то трекинговые ботинки... Берцы! У нас в СПб можно взять новые демисезонные с рук за 2.5-3
Лично я в них хожу и в повседневной жизни. Их не жалко, зато все равно на грязь, снег, соль и реагенты большого города
равносильно совету: придумали какие-то там беговые кроссовки, марафон лучше бежать в резиновых сапогах, я вот в них за грибами хожу весь день больше 10 км и все норм
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 мая 2018 г. 10:36

цитата benommen

Да, действительно, чтобы не быть голословным надо было сразу прикрепить ссылку на предположительный поход. http://hochuvpohod.com.ua/­­ozerami-go...

глянул: поход, пусть даже для новичка вроде совсем не сложный, конкретно по тому маршруту не ходил, но по Горганам ходил и водил группы не раз

цитата benommen

На самом деле, я им изначально написал сообщение с описанием ситуации. Координатор единственное что сделал — отправил ссылку на магазин и промокод в 10%. Самые дешевые треккинговые ботинки порядка 130$. Притом что базовая стоимость похода стоит 50$.
совсем ленивые комерсы стали, кстати, о стоимости похода: реальная цена у такого похода (некоммерческого) будет гривен 150-200

по поводу снаряги:
— трекинговые ботинки, в принципе, не особо нужны, да, желательны, особенно когда прыгаешь по горгам, но не думаю, что новичков за три дня сильно там гонять будут, при желании можно обойтись и более-менее крепкими кроссовками. Ботинки "спасают" только фиксацией голеностопа и тем, что медленнее промокают (хотя все равно промокают)
— обязательно надо брать с собой дождевик (желательно как штаны так и куртку), если нет мембраны, то хотя бы обычные водонепроницаемые, хотя при желании можно обойтись и обычным плащем дождевиком

а так поход не сложный (по карте не прикидывал, лень искать сейчас нужный лист), но исходя из описания рассчитан на новичков, пройти его можно и с минимумом снаряги, те же ботинки не особо нужны, просто в них будет более комфортно, ну и ноги чуть суше будет, потому что в Карпатах нужно быть готовым к дождю, он там идет часто и долго

если будут еще вопросы — задавайте

кстати, если нет желания платить лишние 50 уе, можно поискать группу тут http://eurotourist.club/­­viewforum.ph...
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 мая 2018 г. 09:54

цитата benommen

Очень захотелось в поход в горы (легкий по лесам и озера) . Одно из требований -трекинговые ботинки.
слишком расплывчатая формулировка, в особенности о горах: горы горам врознь, какие горы, какой поход и т.д.

цитата benommen

Одно дело, когда оборудование можно взять в оренду. Совсем другое, когда для этого нужно покупать дорогую пару обуви, которую обычно не носишь.  Спасибо!
а что кроме ботинок все есть??? ???
термобелье, виндстоперы, куртка (желательно с гортексом), спальник, каремат и куча прочего, в том числе хороший рюк?
ботнки вообще-то можн

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

купить в секконде, если "позволяет религия", хотя идти в поход в новых ботинках не стоит

а вообще лучше об этом поговорить с руководом, он точно знает
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 14 сентября 2017 г. 16:14

цитата Jylia

И вторая нестыковка там же.
Героиня много ходит пешком по горам и холмам. Для удобства стала носить с собой посох. И мечтает о времени, когда ладони достаточно загрубеют, чтобы посох перестал натирать кожу. Ну то, что современная девушка мечтает иметь руки крестьянки 19 века, оставим на совести автора. Но героиня — практикующий хирург. Вернее очень и очень много практикующий хирург. Причем хирург-ветеринар, т.е. её пациенты могут быть любого размера, вплоть до мышек-крысок. Как может хирург мечтать о загрубевших нечувствительных руках у меня в голове не укладывается.

Посох может натирать сами ладони, а для хирурга, насколько помню, важным является чувствительность пальцев
А носить перчатки она не пробовала?? Наиболее удобными, кстати, в таком случае перчатки "без пальцев", когда прикрывается только одна фаланга и непосредственно ладонь, а кончики пальцев открытые
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 3 сентября 2017 г. 15:46
Не знаю, о каком именно Воловиче идет речь, но разброс в 5% говорит о том, что это цифры с потолка
Раму то я опознал, гуглом пользуюсь
Остальное я знаю не из академических статей, а из собственного опыта и наблюдения за другими в походах
Кстати, вопрос о вашей квалификации и проверке 15% в полевых условиях остался без ответа
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 3 сентября 2017 г. 14:57

цитата ааа иии

Была поняга и крошни. Это солдатикам деваться от казенных  ранцев было некуда, а народ не дурак.

вы под рюкзаком ходили? не так, чтобы донести до электрички пару км тяжелый вес, а так чтобы с этим весом пройти часов пять-семь?
судя по отсылкам к "кронягами крошням" скорее всего нет

цитата ааа иии

При ношении кольчуги часами проблем будет не меньше. Это не разгрузка. Тяжелая и плотная одежда даст +15-25% к энергозатратам, а выходить теплу некуда.  Да безрукавке кранты, если она не мехом внутрь.
а цифра 15-20 откуда? с потолка
в реале все зависит от окружающей температуры, веса рюка плюс темпа ходьбы и умения ходить

цитата ааа иии

Насчет паутины — не знаю, как в этом фэнтезийном лесу,  подмосковные пауки нижний ярус не игнорируют.  Чтобы не вляпаться, нужно на карачки встать или проползти.
даже комментировать неохота
паутины будет либо между кустов, либо в молодняке
переться через кусты либо молодняк в лесу будет только неуч
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению


миродержец
Отправлено 2 сентября 2017 г. 14:27

цитата Ny

По времени — глубокая осень, листья опали, заморозки.
1. Не пойму на кой ляд совершать длинный переход, таща на себе, кроме меча и дорожной поклажи, ещё надетую кольчугу (не меньше 10 кг веса). Это очень тяжело физически и не только из-за чистого веса — постепенно затекают плечи, начинает болеть спина и шея. Даже крепкие мужчины, судя по летописям, кольчугу надевали перед боем, а не ходили в ней постоянно.
2. Зачем она пытается идти по лесу беззвучно (не наступая на хрупкие сучки) с высоко поднятой головой? Так очень быстро запнёшся или куда-нибудь свалишься. К чему беззвучность и привычка красться, если у неё бряцает колчан (тул) со стрелами, а на земле остаётся заметный след? Зачем следуя какой-то привычке и утомляя себя (она уже тяжело нагружена оружием и кольчугой), маскируясь, уклоняться от паутины, если позади остаётся полоса смятых кустов, с которых оббита влага (в лесу очень сыро — промокли обувь и штаны)?
Героиня дура что ли...
3. Почему в лесу вдруг "мрачно", если листья опали? Наоборот, должно быть светло. Откуда в лесу с плотным кустарником камень с голой вершиной "выбеленой солнцем и ветрами"? Небольшие камни в густом лесу обычно плотно покрыты мхом как раз по причине отсутствия солнца и ветра.


предлагаете кольчугу выбросить совсем, а перед боем найти новую?
кольчугу надевали перед боем, когда был обоз или лошадь, где эту кольчугу можно пристроить
тащить кольчугу в рюкзаке )тем более аля-совковый "колобок", ведь других, с широкими лямками, поясным ремнем, в те времена, когда носили кольчуги, просто не было) — удовольствие еще то, гарантировано натертые плечи от узких лямок и больная спина от неправильно распределенной нагрузки
как человек, отшагавший под рюкзаком не одну сотню км, могу сказать, было бы ляпом сделать наоборот: тащить клятую кольчугу в рюке

ходить по лесу надо уметь, правильно выбирая места, где идешь, ломиться напролом еще тяжелее, чем петлять между деревьев
в отношении поднятой головы — опять же дело привычки, имея достаточный опыт хождения по пересеченке, уже отпадает необходимость постоянно глядеть под ноги, как правило дорогу выбираешь заранее, планирую маршрут на несколько метров вперед, отмечая, где лучше пройти и где какие препятствия под ногами, это опять же привычка, вырабатываемая походами

в лесу мрачно скорее всего из-за погоды: судя по тексту сыро или идет дождь, листья опали, если на небе густые облака и нет солнца, то в лесу атмосфера еще та — все деревья от влаги черные, сыро, солнца нет...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению


миродержец
Отправлено 14 августа 2017 г. 14:14

цитата просточитатель

Интересно. Насколько у людей сильна воля к жизни? Если например он попадет в очень антиутопический мир. или тем более она. Станет ли пытатся выжить или сразу лапки сложит?

посмотрите фильм основанный на реальных событиях с соответствующим названием "Выжить" (фильм тяжелый, не для слабонервных)
там ответы на многие вопросы: кто-то сможет, кто-то нет, надо учитывать многие факты
человек попадая в эсктримальную ситуацию довольно сильно меняется, заранее предугадать сложно
хотя многие и любят храбриться, да если что, я седлаю то, сделаю это...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению


миродержец
Отправлено 7 июля 2017 г. 11:41

цитата Jozef Nerino

Пример — гроза в горах, когда ледорубы начинают "звенеть". Как в таких условиях будут себя чувствовать паровоз, автомобиль, проводной телефон, смартфон?
на тех высотах, где "ледорубы начинать звенеть" паровоз и скорее всего даже машина могут появится только в том случае, если их сбросят туда с самолета, смартфоны на такие высоты тоже уже не носят (там и связи то толком нету, обычной, сотовой)

Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  145  146  147  148  149 
⇑ Наверх