| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey 
 
миродержец |
 Отправлено 23 июля 2014 г. 16:07 |
цитата opty Кхм , что то не слышал что бы реальные пограничники , горные стрелки или армейская разведка использовала термин "трекинг" — хотя они так же патрулируют , или долгое время находятся "в поле" , частенько в диких и совершенно не обжитых местах
те пограничники являются людьми военными (соответственно получают снаряжение, оружие, и прочее централизовано, ходят на службу в патрулях и так далее
В книге же "пограничники" работают чуть ли не на общественных началах, формы у них нет (одеваются самостоятельно, снарягу и оружие достают тоже сами), ходят поодиночке, никаких сухпайков, еду готовят сами и так далее. В общем сравнивать их с обычными "пограничниками" не стоит
Автор сам неоднократно (я уже писал об этом) употребляет термин "туристический" к одежде, снаряжению главных героев. Автор сам выбрал какой стиль будет у ГГ — походный и ли милитари (по книге у пограничников даже не всегда оружие есть, да и военных среди них нет) | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 23 июля 2014 г. 15:56 |
цитата opty То есть по большому счету это термин профиков и "серьезных любителей" . То есть профессиональным арго .
Является ли герой "Заставы" таковым ?
по книге герои являются "пограничниками" — следят за тем, чтобы народ не открывал порталы для контрабанды в другие миры, при этом патрулируют не населенные места, в том числе горы. В книге неоднократно упоминается туристическое снаряжение (к счастью не какое-либо конкретное, а просто что у героя туристическая одежда и прочее)
То есть люди часто выходят за город, в том числе и с ночевками, при этом всегда пешими. Тут хочешь, не хочешь, а станешь профи в туризме, начнешь посещать туристические магазины и покупать соответствующую одежду (ну уж ни как не туристические кроссовки на высоты в две тыс и костюмы из натуральных тканей, такое могут себе позволить тока матрасники, которые за город выезжают на машине и далеко от машины не отходят)
цитата opty разделение на трекинговый и туристический происходит в разговорной речи , в связи с тем что под туризмом в последнее время начинает подразумеваться "цивилизованный туризм" — мотнуться в Египет погреть косточки на пляже или съездить в Европу посмотреть достопримечательности , ну и все такое .
вот для тех, кто ездит в поездки "олинклюзив" и существуют туристические кроссовски и туристическая одежда из натуральных тканей, для тех, кто померз пару раз в горах на ночевках на высоте 2000 (а герои романа к таким и относятся) появляются трекинговые ботинки (многие их называют ошибочно вибрамы, но так уж сложилось в русскоязычных туртусовках), трекиноговые штаны, флиски, термобелье и прочее | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 23 июля 2014 г. 15:19 |
opty все перечисленное Вами (как ссылки, так и картинки) является "смешанным" продуктом, то есть не специализируется исключительно на туризме, а представляет товары для "околотуристического" отдыха (рыбалка, охота, выезд на природу, милитари-стайл)
посмотрел бегло эти ссылки — там товар не для горного (или просто длительного туризма), а для выезда на природу на выходные, пикник, рыбалку и прочее
для этих целей подойдет и повседневная, неспециализированная одежда
цитата opty Это профессиональный арго , что в общем не делает эти термины общеупотребительными а остальные — ляпами
если прочитаете мои посты, то там ляпом является использование кроссовок на большой высоте и костюма из натуральных тканей для туризма
термины я привел как пример того, что автор даже не удосужился "вникнуть" в тему, хотя судя по началу книги герои там постоянно используют турснарягу, значит должны в ней разбираться
цитата Aryan Нет, в хлопке летом жарко. Я хлопок на зиму оставляю
в хлопке действительно жарко, лен лучше  (но значительно дороже и мнется) | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 23 июля 2014 г. 14:08 |
цитата opty Если только профи . Мы , туристы выходного дня , грибники и рыбаки как "туристическим" пользовались так и пользуемся
я сам являюсь руководителем (организатором) группы ПВД (походы выходного дня), хотя хожу и в походы чуть посерьезнее
тем не менее, на форумах, в общении давно не слышал таких словосочетаний, как туристические кроссовки, туристический костюм, туристические штаны — давненько не слышал, все сейчас трекинговое (хотя смысл тот же самый, а вот исполнение уже другое: колобки, брезентовые штормовки и шерстяные свитера уже не используют) | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 23 июля 2014 г. 13:57 |
цитата Siroga никогда не слышал (но я от туризма весьма далек)
слово прижилось и в турсреде чаще используют его | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 23 июля 2014 г. 13:16 |
|
продолжаю читать Лукьяненко "Застава"
очередной ляп на туристическую тематику: ГГ одевает очень дорогой туристический костюм английской фирмы из натуральных тканей (В мире, где идет повествование разлагается вроде как любой пластик)
Интересно, где автор видел туристический костюм, пусть даже дорогой, английский из натуральных тканей??? Собственно, это такой же бред, как и использование туристических кроссовок на высоте от 2000 до 3000 тыс.
Во-первых, использование термина "туристический" является анахронизмом, так как и "альпенштока", о котором я писал выше, сейчас все используют слово "трекинговый"
Во-вторых, трекинговую одежду (одежду для туризма) лет так десять (а в той же Англии и больше) делают исключительно из искусственных тканей (полистер, флис, технологии гор-текс)
Хотел бы я посмотреть на автора, который а туристических кроссовках и костюме из натуральной ткани (лен, хлопок, шерсть) пытается побегать по горам пару дней: как она намокнет от пота или тумана и сколько будет сохнуть...
Не спорю, может какая-то английская фирма может выпускать одежду и натуральных тканей "типа туристической" (такого же кроя, с кучей карманов, накладными коленями и прочим), но какой идиот полезет в такой одежде на подобные высоты
Далее, ГГ еще и застегивает рубашку в этом самом дорогом туристическом костюме — рубашка в туркостюме такой же бред, как и писать, что ГГ застегнул молнию на пиджаке классического строго делового дорогого английского костюма.
Видать автор черпал информацию о туризме из роликов Мальборо "Мы идем дальше" (ну или как там, не помню).
Одним словом с туризмом и все что с ним связано автор не дружит вообще, так зачем же описывать детали??? | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 19 июля 2014 г. 19:48 |
цитата ааа иии А так... Есть же маршруты по указанной высоте, которые проходятся без серьезного снаряжения и навыков. Фудзияма летом, Килиманджаро в любой сезон :-).
есть маршруты, но там толпы туристов протоптали такие просеки, что там не то, что альпеншток, там на машине ездить можно
у нас вот на Говерлу (чуть более 2000) девочки в обычных сандалиях с бутылкой воды в руках заходят, а рядом горы — пониже на пару сотен метров — так там восхождение намного сложнее
но опять же повторяю: альпеншток или палка (трекинговые палки) удобны на протоптанных тропах, где ширина тропы дает возможность пользоваться подобным снаряжением, либо когда идешь по леднику — там он вообще обязателен
а вот судя по книге горы там малохоженные, от троп одно название, так что альпеншток (палка) там может и мешать
по таким тропам в кроссовках (пусть и трекинговых, или как в книге "горных") только чайник пойдет
ну и на окончание: альпеншток — понятие старое, в настоящий момент уже практически неиспользуемое (по крайней мере в том виде, в котором было раньше)
нынешняя снаряга (ледорубы и трекинговые палки) видоизмененный альпеншток — ледоруб для фирна, ледников и прочее, трекинговые палки для остального — в том числе зимних походов (есть даже новый вид спорта — скандинавская ходьба — с использованием трекинговых палок)
так что использование термина "альпеншток" указывает и на то, что автор пользовался весьма древней литературой, если и пользовался вообще | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 19 июля 2014 г. 11:36 |
цитата ааа иии Однако, на взгляд с равнин, тому, кто собирается "быстро ходить" без альпенштока по незнакомой пересеченной местности типа альпийских лугов, наколеники не повредят. И запасные мозги.
использовние альпенштока (ну или трекинговых палок) вопрос довольно спорный среди туристов
сам вот использую последние пару лет палки, могу сказать, что тут есть и положительные и отрицательные стороны: положительные — разгружаются колени на спусках и подъемах, идти по равнинной местности можно быстрее, из отрицательных — постоянно заняты руки (надо куда-то деть палки, чтобы достать фотоаппарат, ЖПС, а ГГ — еще и стрелять), в некоторых местах палки не нужны, их надо прятать (в густом лесу они цепляются за деревья, в полонынах — за траву, плюс когда очень крутой спуск/подъем и лезешь на всех четверых они мешают даже прицепленные к рюку)
по нехоженым тропам без снега и льда альпеншток скорее будет мешать
цитата ааа иии Небольшой комментарий — горы горам рознь. Тибет на высоте 3600 м над уровнем моря стрижет баранов и просто туристов, на солнышко щурясь, да на Поталу. Для Кавказа такая высота уже на километр выше линии снегов, для камчатских сопок — на два почти.
В данном аспекте местные факторы важнее показаний альтиметра.
это если идет общее поднятие местности над уровнем моря (хотя про Тибет и 3600 — есть сомнения, но лень гуглить), по книге — горы там не повсеместно, в любом случае сам автор пишет, что в горах холодно | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 18 июля 2014 г. 16:13 |
Лукьяненко "Застава"
цитата Вы думаете, в горах самые нужные вещи – альпеншток, черные очки, горные ботинки? Ну, если вы штурмуете Эверест по снежным полям – то да, наверное. А вот если гонитесь за человеком на высоте две-три тысячи метров, вам надо быстро идти и, временами, стрелять – то куда важнее будет «сидушка» на попе, наколенники и удобные горные кроссовки. Честное слово! Споткнетесь и приложитесь коленом о камень – поймете это раз и навсегда.
сразу видно человека, не видевшего горы, а если и ходившего, максимум на 1000 метров да еще летом
про сидушку — частично согласен, хотя можно сесть и на рюкзак, по поводу наколенников — бред, подойдет разве что для тех, у кого проблемы с коленями (такие люди в горы постоянно не ходят)
в кроссовках, на высоту больше 2000, не говоря уже о 3000 пойдет только новичок-матрасник (судя по книге, ГГ — явно не новичок). Причин много: это и фиксация голеностопа, возможное намокание ног (снег в районе 2500 может не таять вообще, либо лежать до начала лета), тот же холод (по книге утром около 5 градусов) и еще куча причин
Кто хоть раз ходил в горы хотя бы на 1500 — поймет | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 23 мая 2014 г. 15:52 |
цитата _Y_ Верить или нет — дело Ваше, конечно. Сколь помню, планировалось провести в походе чуть меньше месяца, получилось чуть больше. "Непредвиденным" было весьма оптимистичное планирование заброски.
просто я рассуждал логически: походы бывают нескольких видов: вело, пешие, водные, горные
на велах в такие дебри, где нет возможности закупки не заберешься, в горном рыбная ловля исключается по определению, в пешем все равно не понесешь столько еды (на месяц) плюс опять же невозможна рыбалка (если это конечно, не матрас)
остается водный поход (туристические байды, катамараны)
итак:
цитата _Y_ Один раз даже оказались без продуктов ровно-посредине-того-где-ничего-нет. Рыбу ловили и ели, а вот корни... ищи не ищи — больше энергии потратишь, чем получишь от них. Впрочем, выживали так только три недели и без витаминов обошлись
то есть получается посередине маршрута еды не было, таким образом и туда и обратно получалось три недели (21 день) пути
в день байда легко может пройти 25 км (это при минимальном течении, как у нас на равнинных реках типа Северский Донец, течение очень слабое), то есть за 21 день (к примеру раз в неделю дневка) вы должны были пройти как минимум 540 км, округлим до 500 км
таким образом получается, вы оказались на местности, без продуктов, где в радиусе 500 км нет ни одного жилья!!! (как уж вам там собирались забрасывать еду — разве что на вертолете...)
Такие просторы без человека??? чтобы плыть три недели, не встретив человеческого жилья???
Это при том, что к начальной (конечной точке) нужно забросить было байды на большую группу (едва ли кто согласился бы идти менее чем в 10 человек на такой маршрут) плюс еду на такую ораву как минимум на 20 дней...
Ну, к примеру Нерис 3 весит 30 кило (по 10 кило на человека), плюс еда на 20 дней — еще минимум 25 кило
Да группа человек 10 минимум... Почти тонна веса с учетом людей. Тут или Урал заказывать, либо вертолет, если учесть в какие дебри вы забрались...
Вот как-то так.
Ну а за халатность завхоса надо вешать... (если все это правда) | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 22 мая 2014 г. 17:12 |
цитата _Y_ Просто не погу представить себя пробующем все корни подряд (что в лесу, что на лугу) и: а) успевающего (до наступления голодной смерти) разобраться какой корень питателен, да и наличествует в достаточном количестве) и б) не натыкающегося ни на что ядовитое
не обязательно сразу брать и совать в рот, что нашел
есть методики выживания в дикой природе по определению съедобности растения
точно весь процесс не помню, но сначала срез растения прикладывают к коже,
после (если нет раздражения) прикладывают к слизистой во рту,
после пробуют пожевать, но не глотают
после съедают небольшой кусочек
как-то так примерно, может что пропустил — давненько читал
на пробу одного растения уходит примерно полдня
определить — что съедобно можно и по тому, что едят животные, какие семена есть в их помете...
цитата _Y_ У меня есть некоторый опыт турпоходов. Один раз даже оказались без продуктов ровно-посредине-того-где-ничего-нет. Рыбу ловили и ели, а вот корни... ищи не ищи — больше энергии потратишь, чем получишь от них. Впрочем, выживали так только три недели и без витаминов обошлись (кстати рыбу потом ну очень долго в глаза видеть не могли
странно, у самого опыт походов, не совсем маленький, но, в то, что написано — практически не верится
либо у Вас был не поход, а дальняя экспедиция серьезная месяца на два, с заброской продуктов, непредвиденными опасностями, вызовом спасателей и прочее (об этом точно бы писали в газетах)
либо краски заметно приукрашены | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 22 мая 2014 г. 17:00 |
цитата benommen действительно "Костянтин" по украински правильно, но вариант "Констянтин" тоже встречается, если записали изначально так за старых времен
правильно в украинском языке только "Костянтин"
"Констянтин" — ни разу не встречал, но, в принципе, такой вариант возможен в двух случаях:
1. когда паспортистка (паспортист) ошибся в написании и владелец паспорта по какой-то причине (лень, не заметил) не стал исправлять
2. Человек сознательно сам захотел, чтобы его имя звучало так и подал документы на паспорт (на Украине так делать можно) | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 21 февраля 2014 г. 12:11 |
цитата dydyka муж хочет погорамгулять и именно в Крыму, потому и несезон подрйдет)
тогда стоит рассчитывать на зимний сезон, в плане снаряжения, одежды, обуви, в особенности если будете подниматься выше 800 метров
в несезон меньше лесников (точнее их практически вообще нет до майских)
а вот с транспортом могут возникнуть проблемы | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 24 декабря 2013 г. 19:24 |
цитата Urania Конечно, не справедливо... и не законно... но оценок у них не больше... как правило... просто они не на уроках отвечают...
Таким образом, учителя выделяют тех, кто платит им деньги, завышая оценки, не ставя плохих, напрямую использую при этом свое служебное положение
Причем здесь уже речь идет даже не о репетиторстве, то есть когда учитель за дополнительную плату объясняет материал, а еще и выставление "левых" оценок в журнал
Причем все считают это нормальным, так как цитата Urania кроме того, суммы получаемые репетиторами даже рядом не валяются с суммами получаемыми чиновниками от образования...
А после некие особо впечатлительные барышни начинают причитать "Ой, ай, коррупция в стране, кругом одни варюги, виновато только правительство, чиновники злые, разворовывающие страну, это они, гады, виноваты во всем, а мы тут не при чем, мы тут по-маленькому, но это не коррупция, ведь мы совсем чуть-чуть"
А в результате: дети еще в школе постигают азы: пока не отбашляешь учителюна руки, чтобы он сделал вид, что типа тебя дополнительно учишь — хорошую оценку не получишь. Но преподаватель ведь не виноват, он святой человек, он заботится о детях. А вся коррупция — она в правительстве!!!
Далее та же ситуация повторяется и в ВУЗе, только сумма чуть другая, но и тут ведь можно понять — преподавателю ведь нужно детей кормить, он не виноват, он святой, он не коррупционер. Вся корупция она в министерстве образования!!!
Та же ситуация в больнице: доктор выписывает лекарства и дает свою визитку — пойдите в аптеку, покажите визитку, вам дадут скидки на лекарства, а помогут вам лекарства или нет, не главное, главное визитку покажите. И доктор не виноват, он ведь получает маленькую зарплату, он святой, он не коррупционер, ведь вся коррупция в Министерстве здравоохранение, там сидят одни кровопийцы и требуют со всех деньги, ради этого мать свою продадут!!
Далее если надо решить какой-то вопрос, но лень стоят час-полтора в очереди, нет проблем, коробка конфет может все решить, а те, кто стоят в очередях глупцы, так им и надо. И тот, кто дает эту коробку конфет, он не дает взятку, нет, он жертва системы, взятки дают только наверху, в Правительстве, там миллионами ворочают,а мы не коррупционеры, нет....
И так можно продолжать до бесконечности. Ведь воруют только там, где-то, обворовывая четный и святой народ, ни разу ни нарушивший законов и ведущих исключительно правильный и святой образ жизни
Виноваты они там, наверху, так легче жить, если есть кого обвинить во всем | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 24 декабря 2013 г. 17:55 |
цитата Календула Ну ученику от этого только плюс.
в том то и дело, что таким образом репетитор получает деньги не за то, что он владеет определенными знаниями (умениями), а за то, что он может использовать свои служебные обязанности при принятии решения
И, конечно же, тот, кто заплатил данному "репетитору" больше денег, имеет больше шансов получить большую оценку.
Классическая коррупционная схема, которая запрещена в большинстве развитых стран. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 24 декабря 2013 г. 17:29 |
цитата Календула Репетитора ученик ищет сам. Где тут обогащение?
я же писал, если имеет место конфликт интересов, то репетиторство считает коррупцией (к примеру, репетитор имеет влияние на выставление оценки, дальнейшему продвижению ученика)
Если репетитор "со стороны" никаким образом не связан (не рекомендован) стороной, которая предоставляет обучение (выставляет оценки, делает выводы из оценок/поступление/) то тут уже коррупции нет | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 24 декабря 2013 г. 17:08 |
цитата Urania я, конечно, согласна, что это незаконная деятельность, в том плане, что осуществляется без лицензии и уплаты налогов, но КОРРУПЦИЯ!!! совсем офигели что ли!>:-| репетиторы за труд деньги берут!
эх, хотя бы вкратце прочитали, что такое коррупция, хотя бы в википедии, если законы читать лень
цитата Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.
Если вкратце: учителю (преподавателям) государство поручило учить учеников (студентов и т.д.), кроме того, оценивать знания, которые они получили в результате учебы. Оценка этих знаний в дальнейшем может играть важную роль (получение работы, стипендии, поступление в ВУЗ и т.д.)
Теперь рассмотрим ситуацию: преподаватель (учитель) говорит студенту (ученику), что у него недостаточно знаний для получения хорошей оценки, предлагая ему услуги репетиторства, типа если я с тобой буду заниматься дополнительно, это гарантирует высокие оценки (получение стипендии, поступление в ВУЗ и т.д.)
Таким образом учитель использует свой официальный статус для получения личной выгоды
И дело не в том, получает ли он деньги за труд или просто за "решение определенных вопросов" (как привыкли многие понимать коррупцию на "бытовом уровне"), а в том, используется ли при этом служебные полномочие для личного обогащение | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 10 декабря 2013 г. 11:01 |
к сообщению от 15 ноября
цитата Anastasia Сергей Тармашев. Цикл Ареал. Сам ареал состоит из концентрических окружностей, неоднократно подчеркивается, что в желтой и красной зонах не работает никакая электроника, не передаются радиоволны, не работают двигатели внутреннего сгорания (видимо по причине наличия в них электроники). Но при этом прекрасно работает подпольная лаборатория с кучей компьютеров...Как это возможно, совершенно не понятно, но автора это не смущает.
Далее, в третьей книге на этом факте акцентирует внимание Медведь в разговоре с Болтом, удивляясь зачем в подпольной лаборатории нужны были компы, если электроника не работает
Пояснению такого факта дано не было, думаю, это будет в следующей книге
Единственным недочетом в данной ситуации можно считать то, что Рентген не обратил на это внимание | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вадим Панов. Обсуждение творчества. Любимый цикл. > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 15 ноября 2013 г. 11:48 |
|
Поздравляю любимого автора с Днем рождения!!!
Желаю всего самого наилучшего в жизни, ну, и, естественно, творческих успехов и оригинальных идей для новых книг! | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Праздник каждый день > к сообщению |
nikalexey
миродержец |
| Отправлено 27 сентября 2013 г. 10:50 |
всех коллег туристов — с праздником туризма
Для туриста жизнь – поход,
Всюду он найдет проход.
От заката до рассвета,
Он готов хоть на край света,
День туризма отмечать,
Страны, горы покорять,
Так пусть же легким будет путь,
Счастливою дорога,
Пусть рядом будет верный друг
И впечатлений много.
 | |
