fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Hariamatyhari
Страницы: 123456789...41424344454647

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 20 января 2014 г. 20:11
Не пойму таки, в чем сложность прочтения мало нравящейся литературы? Читаешь себе, и ладно. Для меня это в первую очередь эстетическое наслаждение, и уже во вторую — хронофаг. Каждый рабочий день проводя в пути около 2,5 часа времени. Просто сидеть скучно, во и читаешь, что код руки попало. Вон как то скачал скором всего Ливадрого, со всей его экспансией на человеческий мозг, сталкерами, марсианами и лунатиками. 90% выбросить бы в помойку, остальное даже на 8-9 оценить можно. Так же Перумова всего перемучал, как в анегдоте, мыши матерились, плакали, но продолжали жрать кактус. Ну и много других авторов
Зачем себе придумывать мотив? Берешь, и читаешь. А прочитав, почему бы не оценить. А иногда ещё просят прочесть...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Ясинский. Обсуждение творчества. > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 20 января 2014 г. 17:14

цитата Bizon

зависть гложет чтоль?
Слова не мальчика, но мужа!

цитата Bizon

автор вообще не хотел
Вы его так защищаете, ну прям его девушка. или, Вы просто

цитата Bizon

все наперед про всех знаете и уже сложили в голове некий образ?

цитата Bizon

а гуща на что-нибудь да сгодится.
— да, могу для Вас собирать.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Ясинский. Обсуждение творчества. > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 20 января 2014 г. 15:35
Все сказанное ниже — ИМХО

цитата Bizon

приключения идут фоном к исследованию магии.
Дочитав пока что последнюю главу могу сказать, что они идут не фоном, а некими такими мелкими вкраплениями, и не к Исследованию магии, а скорее к попытке повернуть эпистолярную диарею в мирное русло. Попытка робкая, неудачная, варианты приплести сюда научную подоплеку больше похожи на агонию чем на поступательные движения. Почему? — 7 книг уже вышло, и что, хоть какой то намек на серединку

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"произведения"
нарисовался? Проследив с первой по седьмую книги развитие сюжета, можно сделать один главный вывод — могущество Ника растет прямо пропорционально исчерпанию воображения автора.

цитата Bizon

И не понимает зачем вообще издательству потребовалось издавать его
— та мы еще и кокетка, эдакая ломкая девушка? — ну уламайте, уламайте меня в конце концов, а то обижусь, и за свои деньги напечатаюсь!
Еще один камушек в огород. Все таки, после 6ти томов + гипотетическое продолжение, однозначно можно сказать — автор видит себя на месте гг очень четко и ясно, и вот это самолюбование мягко говоря отвлекает от чтения. Скромнее надо быть, что ли.8:-0
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Какими критериями вы пользуетесь при выставлении оценки? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 20 января 2014 г. 15:18

цитата Veronika

надо ввести в шкалу оценок символ, означающий "не смог дочитать"
смешно, но с учетом, что не дочитав оценку дать нельзя, то просто необходимо.
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > [dev] Мобильная версия сайта (nano.fantlab.ru) > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 18 января 2014 г. 10:42
Спасибо, попробую.
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > [dev] Мобильная версия сайта (nano.fantlab.ru) > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 17 января 2014 г. 17:28
чуть в тему, чуть нет... в тему, потому как про на мобилке, не в тему — потому как про полную версию сайта, точнее форума...
на мобилке кастрированной версией пользоваться мне неудобно, но на полной один глюк неприятный — невозможно сделать цитату. Выделенную средствами андроида фразу движок форума игнорирует напрочь. :-(
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 17 января 2014 г. 17:02

цитата Bizon

таких тем с десяток наверное точно есть, зачем снова одно и тоже перемалывать
какой смысл тогда обсуждать здесь то, для чего есть целевая тема ???
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 17 января 2014 г. 14:31

цитата Bizon

какой-то странный опрос сместившийся в сторону обсуждения у кого какие критерии
Так почему не создать опрос, касающийся непосредственно критериев оценки и ничего более?
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > С Рождеством Христовым! > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 16 января 2014 г. 21:30

цитата voroncovamaria

Вы подходите к христианству с позиций научного материализма. И логических построений. Христианство — не логика. Это эмоция.


Вы действительно думаете, что они не совместимы? А как же история? Не наука уже? Или просто она может укрепить в вере одних, других же веру подточить? Вот Вы верите, что Христос родился зимой, и исторические факты будут расшатывать Вашу веру, я же верю в то, что он родился значительно раньше, и наука (история) мою веру укрепляет.

цитата voroncovamaria

Рождество — очень светлый праздник, его красиво в Польше отмечают
А в Японии очень красиво отмечают праздник пениса, и че? Тоже светлым его считать? Причем, могу поспорить, Вы каждый год принимаете участие в отметке славянского праздника пениса, причем, возможно, даже сами пекли его хлебо-булочную стилизацию.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 15 января 2014 г. 01:56
Объективности действительно много не добавит, разве что дифференцирует на составные
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 15 января 2014 г. 01:11
Алексей121 а зачем, собственно эти оценки трогать? Достаточно рядом со старой, эмоциональной оценивалкой прикрутить расширенную, кто захочет — воспользует. А технически... это не звезду с неба.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 14 января 2014 г. 16:27

цитата volga

сообщение модератора Уважаемые лаборанты! Не уходите от основной темы

В принципе, более-менее в рамках темы обсуждение и ведется, а именно — критерии оценивания произведений. Вот

цитата

«Почему люди не ставят книге плохую оценку?»
— от части потому, что четких критериев оценивания как таковых нету. Будут, тогда часть вопросов, или версий отпадет сама собой, и можно будет обсуждать,

цитата

«Почему люди, не смотря на жесткие критерии, не ставят книге плохую оценку?»
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 14 января 2014 г. 16:21

цитата pilotus

Я же не обвиняю вас в том, что вы так думаете, а указываю критическое упущение в методике
невозможно упустить то, чего нет. методики как таковой здесь пока не существует. Переход к методикам в теме обсуждался уже не раз, даже я, и то в этом направлении раз пукнул:

цитата Hariamatyhari

заменить простую оценивалку по одному критерию на оценивалку по номинациям.

а пока же вместо методик — хотения, мнения и т. д., а на основании них

цитата pilotus

спорить нам и правда бессмысленно.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 14 января 2014 г. 16:03

цитата pilotus

Если вы написали критический анализ
я написал не критический анализ а субъективный анализ, то есть внутреннее осмысление эмоций, вызванных прочитанным, и есть предположение, что

цитата iskender-leon

Большинство отзывов на Фантлабе обоснованны именно таким образом.


цитата pilotus

я не программист, я просто программы пишу

опять же, Вы путаете (то ли случайно, то ли сознательно) литературную критику, как термин, с критиканством, как социальным явлением. Написанные мной отзывы — именно критиканство, что то сродни надписям на заборе.

Вспомнилось, выборы в Украине ...лет назад. На заборах надписи -"Геть Кучму", выбрали Ющенка, пожили год-другой, на заборах появилось — "Леня, прости!" Можно назвать это политически аргументированной критикой — вряд ли, а выражением одного из мнений народа — вполне.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 14 января 2014 г. 15:55

цитата pilotus

Hariamatyhari
необъективно.
А я где то обещал объективности? — очень даже наоборот. Чтобы поставить объективную оценку — нужна четко разработаная методологическая база, жесткая система критериев, и то...

цитата pilotus

Но там хотя бы критик может заявить:

я себя к критикам не причисляю, не причислял, да и вряд ли причислю когда либо. Не мое это. Но и право на мнение я у себя не отбираю.

цитата pilotus

"я прав, потому что это логично и я в это верю"

не совсем так, скорее,

цитата

я, для себя лично, из прочитанного сделал вывод, что такой вот вариант вполне возможен.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 14 января 2014 г. 15:34

цитата pilotus

Hariamatyhari ну на чем-то же можете?
Тема, на самом деле очень интересная, хотелось бы в ней глубоко копнуть, хоть в этой конкретной теме будет злостным офтопом, но есть одна проблема — на работе ZeitNot, дома завал.
Одно мое наблюдение, не претендующее, впрочем, на истину последней инстанции гласит... лучше всего подобный анализ проводить по раннему творчеству автора, поскольку, часто бывает, расписавшись, автор выходит на совсем иной уровень, и может в конце концов абстрагироваться от себя любимого. С удовольствием покопался бы в творчестве недавно упомянутого Сапковского. Он мне как автор очень нравится, хотя, как это всегда бывает при написании длительных серий, к концу начинает выдыхаться. Но, читая "Ведьмака", любую часть, у меня остается твердая ассоциация автора ни в коем случае не с главным героем, а с Лютиком. Особенно такое впечатление укрепилось после просмотров некоторых с ним (Сапковским, а не Лютиком) интервью, и еще больше — его действия и реакция на киноверсию "Ведьмак" (даже матами не брезговал человек). Но, чтобы развернуто это все мотивировать, на пол дня выпасть из реальности точно придется.

По поводу молодых авторов, чтобы не тратить время, приведу пару выдержек из своего же осмысления чужих трудов, где как раз анализировал автора через его произведения.
Скальци Джон, Обреченные на победу

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата

Скальци замахнулся на рассказ от имени старика, хотя уже с первых страниц видно — пишет человек, которому только-только по закону разрешили пить пиво, которому два десятилетия скармливали мультики от Диснея и боевики-ужастики от Голивуда, которому лет пятнадцать вдалбливали идею превосходства янки над остальным миром, который сам смотрит на мир ограниченным узким взглядом офисного планктона, и т.д. Жаль не много на этом форуме стариков по 75 лет, а то можно было бы спросить — действительно ли, если бы им чуть прибавилось здоровья, все без исключения бабушки и дедушки со своим жизненным опытом первым делом начали бы совокупляться без разбору и без остановок трое суток подряд? И вообще, он вживую то хоть общался с людьми старше 60? Моему папе за 75, он пока полон здоровья, бодрости и оптимизма, но он на мир смотрит совсем не так как молодежь. Честно говоря, я сильно удивился, узнав, что Джон эту книгу написал в возрасте около 30 лет, я думал — лет в 20, не больше. Почему-то, читая ее, книгу, которая как бы про войну, я вспомнил товарища, который по обмену студентами учился в штатах, и его сосед по комнате, при расставании подарил ему нежно-желтенького плюшевого мишку — на память. Мужики! Вам в 20 лет ваши сверстники часто дарили мягкие игрушки? Думаю, автор книги подарил бы.

Павел Корнев, Приграничье

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата

Давно ж это было, ехал я куда то, делать было нечего, закинул к себе в мобилку несколько аудиокниг, чтобы подремать было под что. Попалась среди них и книга «Лед». Пошла она у меня со скрипом, но все же пошла, разные там эмоции повызывала, мнение об авторе сложила, а мнение получилось приблизительно такое: полная мутотень, наивно навязчивый алкоголичный параапокалиптический вброс промороженного мозга. Но, поскольку биографию автора предварительно пролистать я успел, а парень как бы из Сибири, отнесся ко всему снисходительно — там действительно у людей и философия другая, и образ жизни, да и отношение к ней. Вот скажите, какое мировозрение должно быть у человека, который с самого детства, большую часть года каждый раз выходя из хаты рискует себе отморозить яйца и все что к ним вцеплено? А теперь скажите, сядет такой человек фантазировать, что у него должно повыпячиваться в первую очередь? — вот именно, эти самые страхи, которые наслояются на веселый такой, беззаботный образ сибиряка, которому все нипочем, если есть чем душу согреть, ну а быт... — дело десятое, не за бытом люди в Сибирь ехали. У меня много родственников и приятелей — сибиряков, и подумав, решил, что многим из них, будь они героями Приграничья не пришлось бы играть, а только оставаться собой. Таким вот образом успокоив свои эмоции, решил дальше почитать, чем наш Паша одержим. Оказалось, чем дальше, тем лучше. Не все сразу, конечно, и не оптом, но расписался писатель, к читателям, может прислушался, самому может надоело «бухать» и «мерзнуть» со страницы на страницу, но его персонажи стали на много интереснее, появились четкие психологические портреты главных персон, мир Приграничья стал чуть живее и разнообразнее. Нет, конечно основа то осталась, все та же непонятная фигня, которую от части пытается осилить тамошняя наука, но это в принципе и есть фишкой цикла. На любителя фишка, конечно, но она есть, как и любители, тоже.
Подытожу. Приятно наблюдать, как из захолустного писаки на твоих глазах появляется интересный и своеобразный автор, сразу же, с первой же косокривой книги собравший аудиторию Своих читателей, продолжающий поддерживать и расширять эту аудиторию, и дальше продолжающий свой писательский рост. Как результат, почти отмахнувшись от первой его книги, сейчас я смело могу занести Корнева в список любимых авторов.


Я четко осознаю, что процитированные из себя же опусы у меня всегда выходят на грани фола, часто хамоваты, почти всегда циничны, но именно так я думаю, и спешу записать свои мысли. Не успею — значит совсем не напишу, поскольку лишнее преукрашательство считаю лицемерием, "лучше уж никак, вместо как нибудь" под себя читаю — "лучше ничего, вместо не свое"

И да, я ведь это все написал здесь не для того, чтобы выпятить свою личность, как мне уже здесь несколько раз закидали, а исключительно как ответ на некоторые обращения непосредственно ко мне, но в контексте темы, а именно

цитата pilotus

как личность автора влияет на качество произведения
.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 12 января 2014 г. 18:43
pilotus ни каких предрассудков по этому поводу не имею, но не сейчас, а то скоро жена забанит, я тут как раз плов готовлю ))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 12 января 2014 г. 18:24
Далеко не все из классики мне по душе, да и проустил я много в школьном курсе, от многого отмазался..ак я в таком случае на ее почве засветиться могу :-)?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 12 января 2014 г. 18:06
Эх. Получилось как всегда. Часть аудитории мысльуловила, а часть — до неё не дочитала, остановилась на той фразе, которую удобнее под себя исковеркать
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 12 января 2014 г. 16:31
pontifexmaximus ну, в какой то мере да, но не с собственно роботом, а некоторыми его свойствами. да и буквально тоже. Я по крайней мере знаком с людьми, которые воспринимают и себя и других как биороботов созданных с определённой целью. Вот и живут они сообразуясь с этим образом, пытаясь выполнить эту самую надуманую программу.
Хотя эти размышления уводят снова в офтоп. Я пытался акцентировать внимание не на результатах психоанализа автора посредством его произведений, а на оборот, как личность автора влияет на качество произведения, и уже таким образом влияет на собственно оценку книги читателем.

Страницы: 123456789...41424344454647
⇑ Наверх