| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine 
 
философ |
 Отправлено 25 июня 2014 г. 23:16 |
цитата Terminator Абсолютно не важно для сюжетов МП, в каком отношении к институту брака находились главные герои.
Я где-то заикалась про институт брака? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 21:48 |
цитата heleknar catheine Всё таки, попрошу вас более конкретно ответить на вопрос: какая связь между Тильдой Свинтон и Гарри Поттером. В противном случае, придется выписать вам предупреждение за флуд.
Хорошо, разжую.
Drud сказал, что это просто сказка, и миллионы читавших по всему миру подтверждают, что ГП невинно, ничего там подозрительного нет.
Однако подозрительное там таки есть, но для этого нужно представлять себе, как организовано английское общество. Это подозрительное — фетишизация интернатов. Суинтон — британка, ей это вполне очевидно. Drud — иностранец, для него все это невинная сказка.
Фетишизация частных школ — это плохо. Английское общество разделено на два класса (на самом деле есть еще и третий) с помощью двухкоридорной системы образования, которая стараниями международных соглашений, типа gats и иже с ними, настойчиво внедряется по всему миру. Идея ее такова: простому народу качественное образование не нужно, им достанет и арифметики с правописанием. Качественное образование должно быть уделом избранных, элиты, отличающейся от тягловых лошадок примерно так же, как маги отличаются от магглов.
Я достаточно ясно изложила?
А вообще у англосаксонцев богатая традиция искренней ненависти к закрытым частным учебным заведениям. Кто интересуется — читайте "Пикник у Висячей скалы". Так-то. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 20:50 |
цитата Drud Особо не вчитывался,но причем здесь актриса Суинтон
К тому, что несмотря на то, что миллионы читавших ГП скушали и попросили добавки, коренные британцы таки не наивны и чуют, чем это пахнет. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 19:38 |
цитата Dentyst Так что — смело трогайте!
У Успенского блестящие диалоги, что тут скажешь. Но я не могу сказать, что АБС должны у него учиться, потому что в "Понедельнике" у них с диалогами все нормально, да и в нелюбимой мною "Улитке" тоже. А потом какая-то то ли картонность, то ли лень. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 19:06 |
цитата Dentyst Нет, для создания атмосферы человечности. Комов нащупывает точки соприкосновения с собеседником помимо основного дела. Это сближает людей, делает общение более тёплым.
Неужели не поннятно?
Намерения понятны. Качество диалога — нет. Не буду трогать Успенского, раз у вас предрассудки в отношении юмористической фантастики, — Латынина. В ее ранних произведениях диалог плотный, реплики пригнаны друг другу, как кусочки паззла, ничего не болтается, все работает на цель. В поздних — бла-бла-бла, водичка пошла. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 17:10 |
цитата Massaraksh В общем, был писатель, стал халтурщик, вот и все.
В какой-то рецензии попалось, что, быть может, он просто повзрослел. Писатель-вундеркинд. А сейчас уже сороковник. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 16:17 |
tick, Terminator, если так взглянуть, то да, имеет смысл.
цитата tick интересна тем, что в ней Стругацкие предполагают, как в будущем люди будут обращаться друг к другу:
Так испокон веков обращаются друг к другу в арабских странах. Без деталей, просто род деятельности: учитель, инженер, мастер... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 15:38 |
цитата Terminator А за читателя, который не понимает такой элементарщины — не столько неловко, сколько стыдно.
Стыдно также за собеседника, не читающего сообщений, которые он комментирует. Обсуждается диалог между Комовым и Тойво из ВГВ. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 15:11 |
цитата Dentyst А в чём ужас-то? Тем более "бессмысленный"?
Что добавил этот диалог к сюжету? Для чего он нужен? Просто для создания атмосферы научности.
Так может говорить студент — занимаюсь датаном, занимаюсь матаном — но ученый не занимается биологией, он разрабатывает свою делянку. Интересно узнать, где он забурился, к чему придет.
У АБС этого нет, как будто их это не цепляет. Для фантастов это странно.
цитата ЯэтоЯ Ну так всё ж таки — как за него можно держать читателя...
Нельзя не заметить, что на форуме нетерпимо относятся к обсценной лексике, даже невинной, однако намеки на нее ненаказуемы. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 13:44 |
цитата Drud дык,это же две разные степи! Юдковский со своим "психоанализом" и Роулинг.Уж вы сгустили тучи Сказка-она и есть сказка.Миллионы читавших (и я в том числе) очень даже остались довольны ГП Роулинг.
Я понимаю, жанры совсем разные. Но все-таки двухкоридорная система образования, пропагандируемая в ГП — это зло http://esquire.ru/wil/tilda-swinton | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 13:15 |
цитата Verdi1 В свисток патриотизма.
Не особо заметила это у него, хотя, правда, читала его давно, могла забыть.
Можно по-подробнее? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 12:10 |
|
Настоящий Гарри Поттер не понравился, слишком детском, мелко, читателя держат за дурачка плюс превосходство высшей расы над маглами режет глаз. А вот ГП Юдковского — восторг и обожание. Это просто гениально. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 11:55 |
|
"Детские" вещи автора впечатлили: "Мальчик и тьма", "Прекрасное далеко", "Рыцари 40 островов". От "Поезда в теплый край" до сих пор мороз по коже. Сложно, выстраданно.
Куда все ушло? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Юлия Латынина. Обсуждение творчества. > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 03:36 |
|
По мере чтения сформировался вопрос: что автор понимает под чиновником?
Концепция в книгах, очевидно, единая и стройная, и это не объяснить авторским талантом. Это солидная матчасть. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 03:11 |
цитата tick Ох... знали б вы, как востребованны хорошие программисты в лингвистике...
Ох, знаю я, как востребованы хорошие и даже посредственные программисты где угодно.
К науке-то тех.процессы какое отношение имеют? Смысл любоваться шашечками, когда надо ехать? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 03:00 |
цитата tick Уж поверьте, нисколько. Могу вас спросить о том же.
Неудачную вы выбрали цитату для человека, фанатеющего от Леви-Стросса, Барта и Фуко. Не, ну я понимаю, Хомский до СССР не дошел. Но де Соссюра что, слабо было им почитать???
Какое отношение возня с вычислителем имеет к структурной лингвистике? Что, работа врача — это мыть скальпели? И каким образом с.л. можно совместить с пилотированием?
цитата Кстати, вы ведь понимаете, что этот отрывок из Улитки не всерьез, что это сатира?
Не всерьез — это ирония. А сатира — как раз таки всерьез.
цитата ЯэтоЯ Гумно́ — огороженный участок земли в крестьянском хозяйстве
Привет, Кэп. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 02:54 |
цитата tick Раз уж мы тут взялись цитировать длинным отрывками, позвольте и мне. Я вот считаю гениальным описание работы лингвиста Вадима из "Попытки к бегству":
Вы прикалываетесь. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 02:45 |
цитата tick catheine Извините, я не узнаю, откуда цитаты. Это какой-то фанфик? И простите, но я не понимаю, что вы хотели этими цитатами сказать?
Первый — Бушков, его простительно не узнавать. Просто в тему про младших научных сотрудников: тех, кто вроде и научный, а к науке имеют ну не прямое отношение. Так еще можно понять, почему у АБС в произведениях так много разговоров о науке и так мало собственно науки.
А второе не узнать — грешно, грешно. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 25 июня 2014 г. 02:25 |
цитата tick Вы серьезно? Ну, про "гениальность" Лукьянено не будет тут оффтопить, а вот назвать проф. переводчика АНС и проф. астронома БНС непрофессионалами... не знаю даже, как это объяснить. Аркадий Натанович всю жизнь серьезно занимался японистикой, поглядите хотя бы список его переводов. Или лингвистика по вашему не наука?
Борис Натанович почти десять лет после института работал в Пулковской обсерватории. ... А вот детский психолог Лукьяненко С.В., сын психиатра и нарколога, по специальности не работал. Сразу ушел в литераторы.
Сейчас посмотрела википедию, действительно, вы правы. Тогда еще сложнее объяснить, почему бессмысленный ужас "глумова занимается ксенотехнологией в сорбонне" принадлежит перу АБС, а зарисовка на тему рутинной работы лингвиста — Лукьяненко.
К слову, то, что Лукьяненко написал по профессии, про детей, очень хорошо. И то, что АБС написали по профессии ("Понедельник"), искрит, искрит! Но почему дальше у них не осталось науки? Может, поэтому?
– Кем ты был раньше? Или ты и раньше был таким, у вас были волшебники?
– Нет. Волшебников у нас не было. Раньше мое занятие называлось младший научный сотрудник.
– Научный? – спросила Анастасия. – Значит – ученый?
– Ну, не совсем... Сидел, писал бумажки... Для ученых.
– Так бы и говорил – писец при ученых. Их и у нас хватает, хоть мы и дикари. Только у нас писцы называют себя писцами.
– Это совсем другое.
– Какая разница? – сказала Анастасия. – Сидел посреди всех этих летающих и сверкающих чудес и писал бумажки. Для ученых.
Ни АС, ни БС не были учеными в том смысле, что посвятили себя науке. Они были работниками умственного труда, так скажем. Это вам не Снегов. (
цитата Кроме того, в Мире Полудня смысл жизни — в раскрытии таланта, творческого потенциала человека. Приведённая вами цитата из Лукьяненко к Миру Полудня просто не относится. Там, если человек не способен к творческой работе в науке, ему помогут реализоваться в другой области.
Это да, это точно:
-- А ты что будешь делать?
-- Я буду вырезать по дереву.
-- А еще что?
-- Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
-- А я что буду делать?
-- Что захочешь! -- великодушно сказал товарищ секретаря.-- Вырезать по дереву, писать стихи... Что захочешь.
-- Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
-- И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
-- Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
-- Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
-- Зачем?
-- Ну как -- зачем? Интересно ведь...
-- Не интересно.
-- Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
-- Да вообще-то ничем, пожалуй... День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
-- Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать что-нибудь такое...
цитата heleknar Ахха... Всегда эта сцена казалось идиотской. Надо как можно быстрее послать сообщение наверх и привести спасателей? Кого для этого посылают? Самого слабого и неподготовленного человека.
Для меня "72 метра" неотделим от "Курска", где шансов на спасание не было, даже если не будь шторма и спасатели прибыли немедленно — просто не было соответствующей технологии. Так что костюм в "72 метрах" — это лифт в один конец, без иллюзий. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
catheine
философ |
| Отправлено 24 июня 2014 г. 22:07 |
цитата razrub Помилуйте, да что ж недоброго в чистых, благородных, убежденных, сильных людях?
Недоброе в писателях, держащих своих читателей за гумно.
цитата Nicolle Непременно новое? А старое, которое сдает свои позиции, но от этого менее правильным не становится? А выбор в спорных и сложных ситуациях, где нет единственно правильного решения? Опять же, не все новое этично.
Вы не читаете то, что я пишу, вы это сканируете: выхватываете слово, на которое есть эмоциональная реакция, комментируете его.
В морали мало чего интересного, моральный выбор делает нелюбимый вами картонный персонаж, черное — это черное, белое — это белое, дети — это будущее, спасать детей — хорошо.
Этичный выбор — это выбор подводников из "72 метра" Хотиненко. "Спасите наши души" — чья душа должна быть спасена? Самого опытного? У кого жена и дети? Самого удачливого? Достойного? Старшего/младшего по званию? Любой такой выбор будет оправданным и моральным. Однако свои души моряки спасли, совершив этичный выбор. Они — военные, а пассажир — гражданский. Спастись должен гражданский.
Автор не держит их за гумно, у которого за спиной нужно мухлевать, а то они повыкидывают детишек из люков. Подводники принимают решение сами, осознанно, осмысленно. | |
