| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand 
миротворец |
 Отправлено 6 мая 2017 г. 20:30 |
цитата Тамара Внучкова военные без конца меняли места пребывания
При этом жена следовала за мужем со всем барахлишком. Об этом и речь. В светлом будущем "Туманности" я такого не заметил.
А если нет семей, то родить два ребёнка — это и впрямь становится обязанностью женщины. Опять вспоминаю эту планету у Азимова... Солярию, наконец-то вспомнил!, где каждый жил в отдельном поместье с тысячами роботов и где физические контакты между мужчиной и женщиной были в тягость. Ну так они и вымерли. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > Объявления о конкурсах > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 20:28 |
|
Правильно делают. Жаль, я рецензии писать не умею. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 19:33 |
|
Предлагаю всё же подумать всем участникам обсуждения:
Если все дети изначально ориентированы на коллективное проживание, если каждый взрослый меняет работу и место жительства раз в пять лет, то реально ли в таком обществе создание дома, семьи, супружеских пар? И как это выглядит? Там же и с частной собственностью проблемы. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 19:25 |
цитата просточитатель Про "отвергли правильно " в Пленненная Вселенная нет ничего. Они просто посмотрели в телескоп
Главное, что они как-то изменили курс и полетели дальше. То есть это было заложено разработчиками: полёт не к одной, а к нескольким звёздным системам. Последовательный облёт, пока не найдут походящую.
Так что это, конечно, полёт вслепую и в один конец, но не сразу. :) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 19:14 |
цитата Тамара Внучкова Не пишите глупости о том чего не знаете
так я вас спрашиваю. Вам-то, видимо, виднее.
Расскажите, пожалуйста. (В контексте произведений Ефремова). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 18:59 |
цитата Тамара Внучкова Чтобы представить,надо пройти через эту школу жизни,
И у Стругацких, и у Ефремова (как я понял) система интернатов не позволяет ребёнку видеть семейную жизнь.
Так-то он впитывает, как папа разговаривает с мамой, как они моют посуду, как общаются. А если все тотально воспитываются в интернатах, то как же они потом, взрослыми, живут совместно? Для них естественнее были бы тогда мужские и женские общежития, куда муж/жена приходили бы время от времени для... чаепития.  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 18:53 |
цитата Jylia вещи, которые даже великий ум просто так переступить не способен
Почему переступить? И сейчас некоторые не верят. Разные есть мнения. Например, если бы Галактическое сообщество было, то мы бы наблюдали его деятельность так или иначе, а раз космос молчит и тёмен, то никаких инопланетян нет вообще. Вполне себе точка зрения.
Тут не надо Ефремова выставлять "отсталым". Просто он либо так думал, либо иначе. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 13:57 |
цитата просточитатель А Империю так не построить
ну не империю, а федерацию сверхсвободных либеральных индивидуалистов.
А где там федерации? Одна цивилизация — одна планета. Или были?
У меня отложилось в памяти, что Великое Кольцо — это цивилизации с одной, ну максимум двумя планетами. Не десять, не сто, не тысяча. Один-два. В пределах своей звёздной системы. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 13:45 |
|
heleknar, нет. Основной конфликт именно в том, что руководство корабля в текущем поколении считает планету непригодной и летит к следующей. У Гаррисона по крайней мере один раз отвергли и отвергли правильно. У Хайнлайна пригодным оказался спутник, нет?
В любом случае, корабль поколений как-то (и там есть слабость, где топливо на торможение-разгон?) облетает несколько звёздных систем. Хотя, наверное, были и "прямые рейсы".
Кстати, раз уж мы про полёты заговорили. Ведь не только люди не колонизируют Галактику. По Ефремову (поправьте, если не так) само Великое Кольцо — это сборище домоседов каких-то. Морзянят друг другу, а империи галактические не строят. То есть Иван Антонович принципиально не верил в цивилизацию, раскинувшуюся на множество миров. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 12:42 |
|
Консул , это одна из причин моего жгучего любопытства к внеземной жизни. Как это происходило у нас, как хорда превратилась в позвоночник, плавники в руки-ноги, как увеличивалось количество отделов сердца — мне рассказывали в школе. Но невероятно интересно, а что было бы, если бы вместо хордовых возвысились и распространились какие-нибудь сфероиды или трапециевидные. Если бы у рыб было другое количество плавников. Если бы... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 12:26 |
цитата Консул биологической целесообразности Ефремова
А что, есть и такая? Но она же опровергается наличием сумчатых млекопитающих в Австралии. Если бы человек зародился не в Африке, а в Австралии, мы бы ходили с сумками на животе. :))) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 12:24 |
цитата swealwe это религия, а не технология
да там симбиоз. Если мне не изменяет память, для эксперимента про "проколу пространства" (или это не у Ефремова?) кто-то превысил служебные полномочия. То есть наплевал на Совет, чтобы доказать свою правоту.
Но это неточно, очень давно читал "Туманность". | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 11:56 |
цитата просточитатель Это зависит от мира
от стоимости проживания и наличия местных ресурсов? да, пожалуй. Но это не касается звёздных экспедиций и кораблей поколений. Первые исследуют и находят подходящее место, вторые летят вслепую, но летят же! | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 11:52 |
цитата swealwe Геннадий Падалка:
да, точно, он самый. Спасибо.
цитата Консул Это проблема любой экономики.
сложно сказать. Рискнуть частным капиталом проще, чем пробить согласование всех ведомств и получить согласие Совета по чему-то там. Если только через взятку... Но у Ефремова со взятками как-то слабовато. Остаётся личный блат. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 11:24 |
цитата Консул Звёздная — это очень затратное мероприятие.
это проблема плановой экономики. Как мы видим, при отсутствии интереса военных и политического противостояния космос особо никому не нужен.
Кстати, недавно была новость, что кто-то ушёл из космонавтов, мол, не хочет быть нахлебником. Ммм... не отложил себе в избранное, так что не приведу ссылку, но что-то такое пробегало. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 11:21 |
цитата Консул так колонизация и началась
я написал Молодцы. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 10:56 |
цитата VladimIr V Y Это просто неправда. Численность населения крайне слабо влияет на выживаемость вида
при чём здесь численность? 
Речь шла о расселении. РАССЕЛЕНИИ на другие планеты.
цитата VladimIr V Y Это просто неправда.
вот именно. Дёргаете какие-то куски и из них лепите враньё.
До свиданья. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 10:53 |
цитата VladimIr V Y Вы на это отвечать не хотите
как же не хочу? я вам пять раз ответил.
Что за подмена понятий и демагогические приёмы?
Нет, извините, если вы не хотите беседовать, а вместо этого цитируете меня и НЕ ВИДИТЕ ответов, то мне с вами говорить не о чем.
цитата Gourmand А что с ней? Должна уменьшаться? Как и вся Вселенная?
| |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 6 мая 2017 г. 09:55 |
Вот так должно быть!
цитата Андрэ Нортон "Рождённые среди звёзд" Какими они были, эти легендарные ранние полеты, когда не был еще открыт овердрайв, когда человек, решившийся лететь к звездам, должен был погрузиться в сон и проснуться поколения спустя либо не проснуться вовсе? Раф видел немногие документы, обнаруженные четыре-пять сотен лет назад в штабе научных изгнанников, которые бежали от господства Мира и осмелились уйти в космос в надежде совершить перелет в холодном сне. Тайна этого сна впоследствии была утрачена. Ну, думал Раф, по крайней мере они избежали всех неудобств полета.
Нашли ли они свой новый мир или миры? С тех пор как эти документы были опубликованы, после падения Мира и создания Федерации Свободных Людей, об этих полетах спорили тысячи раз.
По сути, именно публикация этих документов послужила дополнительным, толчком для создания армады РК. То, на что человек решился однажды, он способен повторить. Человечество охватила страсть к поиску знаний, запрещенная во времена Мира. Все больше людей посвящали себя лихорадке исследований и открытий. И достаточно было слабой надежды на успешный полет к звездам и возвращение на Землю, чтобы три четверти энергии планеты в течение ста лет были отданы этой цели.
И если РК-10 потерпит неудачу, будут одиннадцатый, двенадцатый...
| |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Gourmand
миротворец |
| Отправлено 5 мая 2017 г. 22:35 |
цитата Тамара Внучкова Нет, из жизни.
В принципе, если ребёнок в детстве усвоил модель семейных взаимоотношений типа "детдом", то ему легко будет от детей отказаться. Но всё равно непонятно, как он (она) будет строить отношения и совместный быт без образца из детства. И будет ли?
Слабо себе это представляю. | |
