Лаборатория Фантастики

Сообщения на форуме посетителя Aligus

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11...22 23 24 25 26

автор

сообщение

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению

философ

Отправлено 16 марта 2016 г. 00:58

монтажник 21
:beer:

master so
:beer:

автор

сообщение

философ

Отправлено 16 марта 2016 г. 00:26

цитата algy
форум спит, а edred пьяный после покера

Саша, а я и не расстраиваюсь, после ДР поспорить о любимом хобби — это ж кайф! :cool!:

Сейчас отпишусь в личку

автор

сообщение

философ

Отправлено 16 марта 2016 г. 00:17

цитата master so
потому и не возрождает:-))) когда эти бедолаги свои тиражи по 500-1000экз. не могут второй год продать, к чему мараться?

Ой, похоже, Вы просто не совсем в теме. Ну да, у ПБ, на складе лежит некоторое кол-во изданий 2013-14 гг., но там были свои проколы по подбору авторов и распространению. Но работа над ошибками, похоже, проведена, и то, что они выпускают сейчас, уходит отлично. То же и с Миллиорком. Про Мамонова — вообще смешно.
А "к чему мараться" по отношению к рамке — это ну уж совсем не комильфо! >:-|

До свиданья!

автор

сообщение

философ

Отправлено 16 марта 2016 г. 00:08

цитата master so
то есть разобраться в ситуации, постараться найти реальные факты — это значит плохо? Жаль.

цитата master so
И всё же без фактов Ваши доводы пока безосновательны

так я Вам факты и предлагаю — то, что написано в самих книгах! А Вы спорите, утверждая, что должны, ну должны быть факты, которые подтвердят Вашу точку зрения. Найдете — отлично, тогда и поговорим. А пока факты — на моей стороне :-[

цитата master so
Пусть сайт БПНФ будет радовать пару десятков проголосовавших. Смирюсь, но не соглашусь.

Соглашусь только с половиной: "Пусть сайт БПНФ будет радовать" :cool!:

цитата master so
Собственное эго преобладает на реальностью.

ну и отлично! Мы же в Лаборатории Фантастики! :-D

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 23:45

цитата master so
О СО ДЛ не сказано, тем более про Мангазею ни слова, ни сайта.. ничего. Значит всё ж сомнительное отношение к Детлиту и отсутствие фактов пнаследия Мангазеей с лихвой заменяется мнением электората

Ну что же Вам "Мангазея"-то так покоя не дает? Не помню точную цифру, но навскидку — как минимум в половине книг на авантитуле и на титуле (т.е. дважды!) указано русским по белому: " "Детская литература". Сибирское отделение. Издательство "Мангазея". Что еще нужно? Сайт? В 90-х? В регионе? Это как?

И, поверьте, здесь нет электората, он весь — в "Дне выборов". Здесь — коллекционеры, каждый со своим мнением. И то мнение, которое побеждает (простым арифметическим подсчетом), и считается верным. Это диктуется взаимоуважением данных коллекционеров.

цитата master so
Интересно, если кто-то ноне откроет маленький издательский дом, назовёт его скажем Тугулымское отделение Сибирского отделения Детской литературы, выпустит десяток ширпотреба в рамке, то его тоже в классические рамки сразу сунем?

А то!

кстати, удивительно. что до сих пор "ДЛ", обжегшись один раз на "сухиновских" рамках, но видя сегодня примеры тех же ПБ, Мамонова и Миллиорка, не возобновило выпуск серии. Неужели так все плохо у них?

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 22:16

цитата master so
Странная ситуация — каталог выражает мнение электората, в обход всех аргументов самих книг (выходных данных, титула). Благодаря сомнительным, косвенным доводам новосибирская солянка 1997-2000 занимает достойное место среди классических рамок. Хотя что удивляться?:-))):-))) Очень жаль, ну пусть будет так. УВЫ

Мнение электората выражает содержимое избирательной урны, а электронный каталог — вещь подвижная и может меняться :-D

И тут многое зависит от позиции редактора сайта.
И да — Let It Be :cool!:

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 22:09

master so
А просто "Мастер" вышел после "Всадника". вот и не попал в список. Там много чего еще нет, выпущенного потом...
По-моему, не стоит нарушать принцип Оккама. Все очень просто: есть 14 книг, точно выпущенных "Мангазеей", которая точно является преемником СО ДЛ. И есть еще 2 книги, "в ноль" совпадающие с теми 14, с одной (да, существенной) разницей — другое издательство на титуле и в выходных данных.
Так вот — я пытаюсь понять одно — почему издательство указано другое, и ищу этому объяснения. А вы пытаетесь объяснить, почему в НКИ использованы все остальные признаки "Мангазеи". И еще: я предлагаю относить (пусть в качестве исключения — как те же "мягкие рамки" или Мирера) эти 2 книги к "классической рамке". выпущенной "Мангазеей". А Вы пытаетесь усложнить градацию рамок, сделав еще одну подсерию — назовем ее "псевдоМангазеей".
Пока неизвестна истина, я всегда — за более простое объяснение. А Вы?

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 21:55

algy
Александр, предлагаю еще такой вариант: НКИ просто дало Мангазее денег на издание этих книг с одним условием: поставить свое имя в выходных данных. Вспоминая веселуху середины 90-х, считаю такой вариант очень даже возможным :-)

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 21:26

цитата VitP
После развала СССР СО ДЛ находилось в свободном полёте — типичное издательство РФ. Думаю, что выпущенное ими в тот период к классике "рамки" уже не относится

А что, после развала СССР были какие-то "нетипичные издательства РФ"? При чем здесь вообще конкретный исторический период? Было (и есть) изд-во "ДЛ", были его филиалы в Питере и Новосибе, переименованные в 90-е годы. но при этом сами же в своих изданиях подчеркивавшие эту преемственность. Если считать рамки "до" и "после" 1991 года, то тогда надо считать "последней классической рамкой" "Стажеров " 1991 года, а вот рамки 1992, 1993 и т.д. — это уже непонятно что, изданное в "типичном издательстве РФ". Это, исходя из Вашей логики, некие "рамки нового времени". Считаю все-таки такой подход неправильным. Все-таки последняя "классическая", детлитовская рамка вышла в 2004 году, и это была "Гианэя".

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 21:16

С.Соболев
С этим согласен абсолютно. :beer:

просто спор был о том, добавлять ли конкретные книги в конкретную серию или нет...

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 21:00

С.Соболев
Не понял — Вы предлагаете делить рамку на серии в зависимости от фамилии редактора? :-D

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 20:42

А еще у Мангазеи на нескольких книгах был не мамонт, а слон с крылышками. И что это означает?
А что касается того, относить Булгакова к Мангазее или нет, вот один факт, который легко проверить всем, у кого есть "Всадник без головы" Мангазеи 1998 года. там в конце книги стоит реклама рамок "Мангазеи" со списком уже вышедших книг, и там спокойно себе присутствует "Собачье сердце" 8-)

В данный момент, к сожалению, под рукой нет скана, если кому-то интересно, завтра смогу выложить.
Мое мнение: все 16 рамок, вышедших в Новосибе в 1997-2000 гг., имеют один источник — "Мангазею". Просто в силу каких-то причин на двух из них поставили другое издательство. Почему? Давайте дружно выяснять!

автор

сообщение

философ

Отправлено 15 марта 2016 г. 01:05

master so
Вообще-то, как я считаю, есть понятие "классическая рамка", к которому относятся все рамки московского изд-ва "Детская литература" (включая "мягкие рамки"), его Ленинградского и Новосибирского отделений (переименованных в начале 90-х в "Лицей" и "Мангазею" соответственно). Две "рамки" Булгакова относим сюда потому, что это, конечно же, "Мангазея". в силу каких-то причин поставившая на титуле другое название изд-ва (см. мой пост выше). Новосибирское же издание Ананяна никакого отношения к "ДЛ" не имеет.
И еще. Деление на подсерии по расположенным на контртитуле (в основном) логотипам внутри "классической рамки" очень условно, и я бы, например, его не делал — из-за этого нарушается хронология серии в каталоге. А название БПНФ — просто один из таких логотипов, т.е. кусок (пусть и самый большой) единой серии, где выходили (иногда — вперемешку) и БРП, и БП, и БНФ, и БНФП, и БПФ :-)

автор

сообщение

философ

Отправлено 14 марта 2016 г. 22:06

Karavaev
А с двумя книгами Булгакова (Мастер и Собачье сердце) вообще интересно — выпущены они были в Новосибирске, в чисто "мангазеевском" оформлении и даже с рекламой книг "Мангазеи" сзади. Вот только вместо "Мангазеи" на титуле стоит "новосибирское книжное изд-во". Очевидно, это были какие-то местные заморочки. Я считаю эти книги, как "Мангазею".
А на сайте с каталогом они размещены в "Книги региональных издательств".

автор

сообщение

философ

Отправлено 14 марта 2016 г. 21:39

цитата algy
в общем, таинственный остров 94 в разделе бпнф 53-94

Что, в принципе, не совсем верно.
По уму из раздела "БПНФ" в раздел "БПФ" надо перенести следующие книги:
1992
Сэр Найджел
1993
Поселок
Улыбка
Крестоносец в джинсах
маракотова бездна
Сердца трех
Гениальный безумец
1994
Таинственный остров

автор

сообщение

философ

Отправлено 14 марта 2016 г. 21:34

цитата Edred
"Библиотека приключений и научной фантастики" — она одна, 1953-1994. А та, которая 1998-2004 — она "Библиотека приключений и фантастики". Без "научной".

Вообще-то под лого "библиотека приключений и фантастики" (без "научной") рамки начали выходить в 1992 году (первой была "Сэр Найджел"). И в 92-93 гг. рамки выходили под обоими логотипами.

автор

сообщение

философ

Отправлено 28 февраля 2016 г. 17:36

Edred
Тут бы поспорил — в старых изданиях практически не сталкивался со столь небрежной обрезкой и особенно вклейкой форзацев.
В любом случае — надо смотреть книгу вживую. Так можно лишь гадать

автор

сообщение

философ

Отправлено 28 февраля 2016 г. 14:13

Edred
Насчет этих "Трех мушкетеров" — очень сильно сомневаюсь, что это "родная" книга. Как минимум — реставрированная. Особенно четко это видно на фото форзаца — наклеен криво, вверху- белая необрезанная полоса, выглядит чересчур "свежо", без малейших признаков желтых полос, характерных для форзацев у старых книг. (см. прикрепленный файл).
А в золоте — да, были в 1936 году, у меня есть в коллекции, но цвет обложки (красная) и выходные данные те же. что и у книги "в серебре". А "Таинственный остров" разнесен на две книги именно по разным выходным данным.

автор

сообщение

философ

Отправлено 27 февраля 2016 г. 09:43

arnoldsco
Никакого И.Добра в Терре не выходило.
Филипс-Оппенгейм уже месяц как есть в Олимпийском и даже в магазинах недавно появился.

автор

сообщение

философ

Отправлено 24 февраля 2016 г. 21:00

цитата sanhose
к дилерам это как ... :))

Самые простые варианты — либо в Олимпийский, либо на Алиб — там есть несколько продавцов, специализирующихся на рамке. У них можно найти практически все, начиная с 50-х годов. А вот довоенные и мягкие рамки — товар штучный. Но и их можно достаточно быстро найти как минимум половину — все зависит от материальных возможностей :-)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11...22 23 24 25 26