FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя JuicyJ
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9 ...  60  61  62  63 [64] 65  66 

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению


миродержец
Отправлено 13 июня 2008 г. 09:38

цитата JuicyJ

Хорошая литература — качественная и здоровая пища для ума, плохая литература — геномодифицированный фастфуд, классическая литература — старая и засохшая пища...

Это был сарказм.:-)

Я читал: первую книгу (ну не смог до конца, не смог, неинтересно мне было) Бычковой и Турчаниновой, Баженова и Шелонина — 5 книг (об их оценке промолчу), у Дяченко читал только повести и рассказы (в принципе понравилось, только романы их не могу читать, вообще не идут), у Зорича — 2 книги (не понравилось) и кучу рассказов и повестей, у Олди — как уже говорил 2 романа и кучка рассказов (еще штук 6 книг полистал, понятно в электронном виде), у Брайдера — старые повести и рассказы (еще когда они начинали, пару романов поставил в очередь), у Лукиных — 2 романа и огромная куча рассказов и повестей (понравилось); те книги, которые были написаны во время существования СССР органически не перевариваю (в детстве на каникулах постоянно сталкивался с такими книгами, и быстренько перескакивал на американскую НФ, иногда приходилось читать и советскую, с тех пор, перелопатив огромную кучу, я от них не в восторге).

Но не смотря на все это, никого я бы из этих авторов не выделил как выдающихся.

И в последние 1,5 года читаю преимущественно (70%) переводную литературу.

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению


миродержец
Отправлено 12 июня 2008 г. 11:33

цитата ааа иии

Это ж додуматься надо, отрицать, что литература — пища для ума. И выражение "слюнки текут, когда вижу анонс" Вас тоже шокирует?

У меня слюнки текут только при виде пищи, при виде хорошой аннотации я испытываю желание купить книгу, а не распускаю слюни.

Хорошая литература — качественная и здоровая пища для ума, плохая литература — геномодифицированный фастфуд, классическая литература — старая и засохшая пища...:-)))

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению


миродержец
Отправлено 12 июня 2008 г. 10:06
Я написал

цитата JuicyJ

изысканные языковые "финтифлюшки" и "вкусности" (как говорят некоторые) вообще лингвистический бред как определение, а в тексте призваны скрывать достаточно обычный сюжет.

Вы написали

цитата Irena/Veronika

Однако, когда стиль Олдей называют "лингвистическим бредом", "финтифлюшками", да еще заявляют, что философия и прочее ни к чему, а нужен простой сюжет... у меня возникают некоторые подозрения касательно вкусов писавшего

"вкусности" (как говорят некоторые) вообще лингвистический бред как определение — это значит, что термин носит весьма странный характер. Это ж додуматся надо применять к книге такое слово как вкусный. Страницы что ли жуют?

А вот если бы я написал "вкусности" (как говорят некоторые) вообще лингвистический бред по определению — вот тогда ваше понимание моего замечания было бы уместно.

Прошу заметить, что это 2 большие разницы.

Подозрения насчет чьих-либо вкусов вообще очень часто ошибочны, т.к. они вырваны из контекста без учета того, что писавший читал и его к прочитанному отношения. Уместно оперировать только таким понятием как отношение читателя к данной конкретной книге в частности или к творчеству писателя в общем.

И опять вы предергиваете, написав, что я "требую" литературе простой сюжет, я же написал, что у Олдей достаточно простой сюжет, скрытый за экспериментами с языком и возвышенно-пафасным стилем, и "выдачей" прописных истин за некие сакральные тайны.

Кому нравится — тот пусть читает. Не раз уже слышал высказывания с такой интонацией, что если не читаешь Олди, Дяченко, Валентинова, Лукьяненнко, Звягинцева (да-да именно в таком порядке, от торговцев, от некоторых "шапочно" знакомых и т.д.), то прямо, прошу меня простить, недоразвитый. :-))) А это есть не что иное как агрессивное навязывание стереотипов поведения — ты либо с нами, либо против нас, ты читатель второго сорта. :-)))

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению


миродержец
Отправлено 12 июня 2008 г. 09:51

цитата Irena

Так всё — достаточно обычный сюжет... "Отелло" — приревновал мужик жену и убил ее от большого ума. Банально... Весь-то фокус в том, КАК этот "обычный" сюжет подан.
Но, конечно, дело вкуса. Можно не желать ни философии, ни метафор, ни лирических отступлений, ничего — кроме "пришел — увидел — наследил"...

Вот если только и использовать обыденные сюжеты без особого воображения в плане их эскалации и внедрения в них неожиданных поворотов, то и получится какая-либо ерунда и тогда, о да, нужно экспереминтировать с языком.

цитата Irena

Знаешь ли ты, о вождь гордого племени буквоедов, что больше всего на свете не любит твой коллега-читатель? А не любит он лирические отступления, подробные пейзажи, детальные портреты, полифонию сюжета, вставные эссе о судьбах мира, описание сбруи и пр. Вот эти-то “пр.” он ненавидит больше всего. А еще читатель не любит читать, но тщательно это маскирует.


Я, например, в оригинале прочитал все, что нашел: и Лаймона, и Хатсона, и Коннелли, и Чайлда, и половину Томпсона и еще ряд авторов — от корки до корки. И метафоры, и лирические отступления (хи-хи, у Лаймона они такие "своеобразные"), и "деталировка" природы и окружающего мира (Лаймон любит леса, горы, острова), оружия и механизмов (Чайлд, Коннелли), криминалистических деталей (Чайлд, Коннелли), психологии и обыденной жизни среднего американца 50 гг (Томпсон). Эти писатели никогда (в своих лучших книгах) не опускаются до того, чтобы надуть читателя, выдавая им прописные истины как некую величайшую тайну и пряча тусклый в своей обыденности сюжет за кучей языковых экспериментов. Хотите настоящий языковой эксперимент, то можно обратить внимание на Хэвока и Кэндзи Сиратори, которые оставят за собой всего Олди.

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Тираж... > к сообщению


миродержец
Отправлено 11 июня 2008 г. 15:26

цитата С.Соболев

JuicyJ надписи в книгах про продолжения — это несерьезная реклама, это анонс, или даже скажем так, правдивое оповещение.

Возможно.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению


миродержец
Отправлено 11 июня 2008 г. 11:51

цитата glupec

Да ну уж. Скорее пытаются "впарить" Перумова или Никитина Лукьяненко.

Я говорю о той ярмарке, на которую хожу, а именно несколько "столиков" с квалифицированными торговцами, у коих я постоянный клиент, и " впаривают" там равнозначно Олди, Дяченко и упомянутых вами Лукьяненко и Перумова, и забытого Звягинцева и Бушкова, ну а остальных по мелочи, Никитина что-то не очень пытаются даже вспоминать — лежит так скромненько в новинках и все.

цитата glupec

А в "Пути меча" авторы не ясно излагают? Ну-ну...

Я готов читать книги с любой авторской позицией, любыми идеями, равно на 2 языках (русском и английском), но возвышенно-пафосный стиль меня просто "убивает", изысканные языковые "финтифлюшки" и "вкусности" (как говорят некоторые) вообще лингвистический бред как определение, а в тексте призваны скрывать достаточно обычный сюжет.

А "Путь меча" и правда настолько прост и, на мой взгляд, ни к чему не ведет, что просто жалко тратить свое время. Опять таки если кому-то нравится — их личное дело, только мне все книги Олди (которые я читал и листал) кажутся затянутыми и не соответствующими той цене, которую за них запрашивают.

Плюс зачем мне нужны их этические и философские построения без нормального сюжета и языка, если я могу спокойно почитать труды философов дабы узнать что-либо из первоисточника. А так это все просто слова, а бумага все стерпит.

Фразу "кто ясно мыслит, тот ясно излагает" надо понимать как нормальное изложение на нормальном языке имеющегося материала без раздувания его до несусветных размеров. А кому нечего сказать, тот почти всегда ударяется в разные эксперименты.

У графомана Петухова тоже все понятно (по-крайней мере мне), но это не значит, что он ясно и четко излагает.

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению


миродержец
Отправлено 11 июня 2008 г. 09:46

цитата Fауст

За языковыми конструкциями, знаете ли, теряются смысловые. Причём не читателем теряются, а писателем. А ещё очень часто довольно хилое идейное наполнение "прокачанным" языком раздувается до неприлично просто гипертрофированных размеров. Это вот есть. А заумности там нет.

Именно по этой причине, прочитав "Путь меча" и "Сумерки мира" я их больше не читаю (полистал еще пару книг).
Еще в древности говорили: кто ясно мыслит, тот ясно излагает.:-)
Проголосовал за другое, т.к. достойных кандидатур тут не вижу (беспорно есть среди предложенных авторов неплохие творцы, но не более).
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению


миродержец
Отправлено 11 июня 2008 г. 09:40

цитата Fауст

Да бросьте, миф ещё тот. А то участие в постоянных конах, интервью направо и налево — это не раскрутка? А обсуждение на всех форумах исключительно в благодушных тонах, высокие оценки даже не от слишком-то понявших, о чём написано (почитайте здешние отзывы) — это не популярность?
Да, Лукьяненко раскручивало издательство, да, по нему ещё и фильм сняли, для верности. Ну так Олди и сами себя раскручивают неплохо, плюс окололитературными методами вот этот ореол элитарности создают.

+1
Как ни придешь на ярмарку при наличии "свежей" книги Олди или Дяченко, так все продавцы так и хотят тебе ее впарить и поют такие дифирамбы, что просто кошмар. И кстати, я не раз видел, что таким способом часть книг продают. Я не спорю у каждого свои предпочтения, но это уж точно реклама и раскрутка.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Тираж... > к сообщению


миродержец
Отправлено 11 июня 2008 г. 09:30

цитата С.Соболев

ровон та же ситуация с малофантастическим и малореалистическим романом Д.Брауна "Код да Винчи" — на русском он вышел за два года до фильма, в обычной серии, и начсал быстро продаваться. потом было сделано оригинаьлное оформление, породившее через два года целую серию "под Брауна", и понеслось...

Маленькая реклама была. Перед выходом "Кода да Винчи" вышла книга "Ангелы и демоны", так там в 2 местах было написано, что очень скоро будет представлен супербестселлер "код да Винчи" и прочая и прочая. Плюс еще внутри многих книг жанра триллера включались рекламные страницы.
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Отзывы к произведениям: количество и качество > к сообщению


миродержец
Отправлено 10 июня 2008 г. 15:06

цитата Shvoloch

   Если абсолютно серьезно , то я считаю что подобные моменты имеют место быть, но меня
они не задевают и не волнуют — хочет человек ставить "минус", ну и Бог с ним, мне от этого
ни холодно ни жарко.

+1:-)))
Меня на прошлой неделе уминусили на 20.:-D
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Ваше отношение к негативным отзывам на любимые произведения > к сообщению


миродержец
Отправлено 10 июня 2008 г. 14:09
Очень люблю, я бы даже сказал, обожаю читать такие отзывы. Весело. И даже очень. :-)))
Даже готов плюсовать, если отзыв очень интересен.
 автор  сообщение
 Другая литература > "Другая литература": последние приобретения. > к сообщению


миродержец
Отправлено 6 июня 2008 г. 16:31

цитата baroni

"Черный ангел" Джона Коннолли.

Это пятая книга о Чарли Паркере, если у вас есть возможность, то лучше начните с начала серии:
Все мертвые обретут покой (Every Dead Thing)
Темная лощина (Dark Hollow)
Порода убийц (The Killing Kind)
Белая дорога (The White Road)
Черный Ангел (The Black Angel)
Так как они очень сильно связаны друг с другом и первые книги несколько лучше, (электронные версии остались только на Эквадоре (шепотом)).
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Разрешите ли Вы своим несовершеннолетним детям читать Стивена Кинга? > к сообщению


миродержец
Отправлено 6 июня 2008 г. 13:33

цитата Fekla

Мне кажется, что только подросткам будет интересно читать Кинга, я сужу по себе, со временем это однообразие надоест и захочется чего то поболее приятного или поболее отвратного .

+1:-)))
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению


миродержец
Отправлено 6 июня 2008 г. 09:53

Прочитал Zотов "Печать Луны".

Альтернативная история, в которой во главе государства Российского стоит царь — большевики не смогли устроить революцию и теперь подались в ОПГ, семья дона Сталина наводит на всех страх, его приспешники грабят банки. Америка "загнивает"! Доллары обесценились.

И в это время на улицы Москвы выходит маньяк-подражатель Джека Потрошителя. Раследование приводит к шокирующим выводам...

При этом автор отпускает едкие замечания по поводу творчества Тимоти, Донцовой, Акунина, Минаева, Марининой, Бушкова, Михалкова, Бондарчука и ряда других фигур не толька шоу-бизнеса, но и политики. Роман наполнен сарказмом и черным юмором (к сожалению, не всегда удачным).

Особенно понравилась глава о совете Донцовой, Акунина, Минаева, Марининой, Бушкова, Пелевина с повесткой дня: как поймать убийцу?

В целом, 3,5 из 5.


Прочитал Zотов "Минус ангел" (Калашников — 02).

По незнанию и не обнаружению информации начал со второй книге о Калашникове (первая "Элемент крови").

В Раю пропадают ангелы, впоследствии исчезновение квалифицируется как убийство. Бог в отпуске. Поэтому его заместитель обращается в Ад с просьбой предоставить квалифицированного следователя, т. к. в Раю настоящий кадровый кризис — никто к ним не попадает за исключением некоторых седых святых старцев и невинных младенцев, некому даже чинить телефон...

Детективная линия достаточно слаба и детективная интрига быстро вообще пропадает, преобразуясь в некое подобие триллера.

2 из 5.

 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Отзывы к произведениям: количество и качество > к сообщению


миродержец
Отправлено 5 июня 2008 г. 11:58

цитата mitra

Почему это не узнаешь? На каждой странице произведения под общей оценкой имеется кнопка "подробнее" — жмете и будет вам счастье ;)

Спасибо, не знал.
 автор  сообщение
 Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению


миродержец
Отправлено 5 июня 2008 г. 11:54

цитата Kuntc

Разыскивается: качественный зарубежный детектив-триллер с мистическим оттенком (именно — с оттенком, а не чистая мистика... и никаких религиозных сект ) с главным героем — женщиной-агентом ФБР (!) (на краний случай и обычный детектив-полицейский сойдет). Про маньяков (!!). Вот.

Прямо в Глена Мида "Подручный дъявола" (Харьков, Книжный клуб семейного досуга) — кровавый сплаттерпанк о маньяке от автора политических международных триллеров. 3 из 5. Очень динамично, но несколько затянуто.

Еще Маркос М. Виллаторо "Минос" (Ромилия Чакон — 02) (АСТ) только без мистики, женщина-детектив против маньяка.

Еще Т. Джефферсон Паркер "Час печали" (Мерси Рейборн — 01) (АСТ) — очень уважаемый автор.

Грег Айлс "Смерть как сон" (АСТ), но героиня журналист, действующий в связке с агентами ФБР.

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Готовы ли Вы купить сборник рассказов К. Э. Смита за 800 рублей? > к сообщению


миродержец
Отправлено 5 июня 2008 г. 11:42
За такие деньги я не куплю.
П.С. Тот кто не читал, но читает в электронном виде можно ознакомится на Альдебаране.
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Отзывы к произведениям: количество и качество > к сообщению


миродержец
Отправлено 5 июня 2008 г. 11:24

цитата WiNchiK

Ну, если книга не вызывает никаких эмоций, кроме — "ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!" — то зачем тогда отзыв писать? — заходим в оценки с удовольствием жмем 10 — элементарно.

Допустим не 10, а 6-7-8.

Выводится-то средняя оценка, а именно каков ряд оценок нигде не узнаешь, а так человек написал: Отличные впечатления, 8; Хорошая книга, 7; Д... мо, 1. Что в результате — 5,33. И ничего не понятно.

цитата WiNchiK

не забор вдоль дороги — где, типа, написал, что в голову забрело и пошел дальше...))))

У Корсона Хиршфельда в романе Freeze Dry ученый в пещере нашел пошлые наскальные рисунки подростков и в силу своей профессиональной непригодности определил как культовое наследие древних американских племен, так что забор тоже очень важен.

Мне интересен прежде всего разброс мнений.

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Нужны ли на сайте страницы профессиональных исследователей фантастики? > к сообщению


миродержец
Отправлено 5 июня 2008 г. 10:35

цитата квинлин

Если эти странички будут внесены в отдельный раздел (вроде "Межавторские циклы"), то я только за.

Поддерживаю, а то иногда очень трудно обнаружить информацию о некоторых писателях.
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Отзывы к произведениям: количество и качество > к сообщению


миродержец
Отправлено 5 июня 2008 г. 10:22

цитата WiNchiK

Ну вообщем, наверно, наглядно....
Просто и смысл и соответственно ценность такого отзыва — нулевая...Я могу приставить их к любой (абсолютно любой (!) книге) и сказать, что написаны они именно для нее...

Можно написать любой величины отзыв (безусловно в определенных пределах) и с любой позицией положительно/отрицательно на любую книгу.

Например, есть такой плодовитый (очень-очень) автор трэш-триллеров Владимир Угрюмов: пишет короткими фразами, словарный запас искусственно ограничен, использует жаргон и штампы категории Б, в последних книгах там, где напечатаны номера страниц, наряду с ними (номерами) ведется отсчет трупов (я серьезно) (издание в мягкой обложке 2004-5 гг). Написав негативный отзыв можно упомянуть все вышесказанное и добавить, что примитив. А можно "увидеть", что автор искусственно сужает возможности русского языка дабы апелировать к индивидуальному эмпирическому опыту личности и вызывать базовые архетипические образы, присущие социуму на данном истоическом этапе развития в частности и нации в целом, кроме того такой роман можно назвать литературный игрой с низменными инстинктами индивидума-потребителя и с элементами пародии сложившихся в массовом сознании штампов остросюжетного жанра.

Все упирается в то: а судьи кто?

И зачем тогда вообще надо призывать человека "напрягаться" и выдавать на гора громадный отзыв. Короткий отзыв вида "Книга отличная", "Очень понравилось" ничуть не хуже чем длинный, он просто другой. Причем, не знаю как у вас, но у меня некоторые книги не вызывают особых "фонтанирующих" эмоций, хоть некоторые из них и понравились, и соответственно хватает короткого отзыва для них.

Многие известные писатели пишут отзывы на книги, которые размешается но обложке. Отзывы, как правило, редко когда больше чем 2-4 строки и все отзывы обращаются именно к эмоцианальной сфере читателя, содержа в своем тексте такие слова как: захватывающий, бриллиант, яркий, как звезда, читать, нельзя, пропустить. Вот бы на книжке тоже были минусы с мгновенной связью с писателем!:-)


Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9 ...  60  61  62  63 [64] 65  66 
⇑ Наверх