| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy 
 
активист |
 Отправлено 13 мая 2017 г. 17:28 |
|
Жёлтая: Приют милосердия
Любимым журналом в детстве была "Техника-молодёжи". И была там изредка рубрика "Зачем просто, когда можно сложно". И изобретались там сумасшедшие механические системы: паровые машины для разбивания яиц с приводом от мышеловки и т.п. Вот здесь то же самое.
Казалось бы, есть проблема. Так решите её элементарными средствами! Ан нет, наворотили сумасшедший мир, где и пропала вся цивилизация.
Написано ещё так бодро, захватывающе... Ну не в топ же этакий извращённый мир, да? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 13 мая 2017 г. 15:22 |
|
Жёлтая: Приключения инспектора Кооора
Прочитал одну историю.
Начал вторую. Убедился, что их ничто не связывает. Собрался отложить, но врождённая педантичность не позволила. Подумал, зачем сборник микроисторий на конкурсе? И да, потом оно как-то всё оказалось связано и завертелось... в странном направлении...
Короче, так я и не понял, что там происходило, на этих планетах. А перечитывать, чтобы узнать, — не захотелось.
Ибо перебор с почти армейским юмором. Что сугубо на любителя.
И встреча двух (старо)землян (по принципу "как тесен мир") работает против, а не за.
Как погремушка на Грелке рассказ был бы уместен. Но для погремушки великоват. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 13 мая 2017 г. 12:40 |
|
Жёлтая: Отголоски прошлых дней
Ну вот, наконец-то нормальная такая фантастика.
Над мелкими огрехами стиля надо работать, но в целом вполне.
Чисто техническое (хотя и принципиальное) замечание: различить живое и искусственное... это, знаете ли... На самом деле одно от другого не отличается ничем. Особенно с точки зрения планеты :)
Ёлы-палы, больше половины рассказов, а в топ всего три кандидата... ой-ой-ой. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 13 мая 2017 г. 11:50 |
|
Жёлтая: Мыльные пузыри
Вот, пишут, мол, поэтичная грустная притча.
Увы.
Получилась попытка "лабораторного описания" некоего мысленного эксперимента из серии "а что если вдруг душу от тела отделить, а тело уничтожить".
Ну дык, не верю. Реакции, эмоции, поведение героев не лезут ни в какие ворота.
Про вселение в медузу тут уже писали.
Если вы, паче чаяния, действительно интересуетесь темой, то рекомендую: Петер Жолдош. Сверхзадача.
После этого вам вряд ли захочется пробовать пером сомнительные конструкты и идеи.
А если вся фишка в настроении, то увольте. Поэтизации темы ухода скажу решительное нет. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 13 мая 2017 г. 10:59 |
|
Жёлтая: Мир прибоя
Конфликт поколений (переселенцев) стар как мир.
Непонятно, для чего введён Голос. Кто он, что он и, главное, зачем?
Что изменится в конфликте, если Голоса не будет?
И зачем настолько плохо о человеке думать? Что за конкистадоры современные, которым лишь бы уничтожать всё вокруг?
Понятно, что рассказ написан как раз против этого, но меры нет — "не верю". Значит, задача не решена...
А так — поэтичность есть, но пока скорее не работает. Её надо огранить, отшлифовать. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 21:50 |
|
Жёлтая: Инлайн
Мало данных. Это явно отрывок из чего-то большего.
Таксист просто обязан оказаться агентом.
Кто взял Войнака под контроль, а главное, для чего?
Какой смысл в происходящем на станции? Её собирались лечить — разве не это же надо было и им самим? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 20:42 |
|
Жёлтая: Зеркальные воспоминания
Претензия на что-то большое, философское — или мне так показалось?
Но читать тяжко.
А финал всё испортил совсем. Что за устройство со скребущимися зеркалами? Где находится женщина? Такое впечатление, что вообще не на Проксиме.
В общем, запуталось всё основательно.
Да, и какова цель всего действия, в конце-то концов? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 19:56 |
Жёлтая: Земля-2229.0901
Написано хорошо, приятным слогом — вообще всё хорошо.
Но тут я технику критиковать буду.
- Бэкап — это хорошо. Хотя представить себе ресурсы, которые для этого потребуются, я не в состоянии. Да и никто не в состоянии. Фантдоп, который даже не фантастика.
- Бэкап всего социума на текущий момент времени — это даже не фантастика.
- Архивирование — это естественно. Но почему кучу личностей в одно тело? Получается, это не информационная копия, а, можно сказать, физическая, в которую упаковали всё по максимуму? Ну, в качестве фантдопа с этим согласиться ещё можно.
- Но вот в то, что, будучи активированными, они продолжают земную работу — это даже не бред, а чистый стёб, причём совершенно неуместный.
Резюме: забавная идея, которую с технической стороны надо сильно доработать, чтобы специалисты по информационным технологиям не плевались... А для неспециалистов, конечно, вполне пригодно получилось :) И с литературной стороны тоже всё в порядке.
цитата Тиань версию сумасшествия полностью исключить нельзя
О, про это я даже не подумал. Тогда и правда может получиться более забавно, и технические нелепости уже не имеют значения. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 16:24 |
|
Жёлтая: Земля 2.0
Анекдот не получился. Серьёзная вещь тоже. Погремушкой и то назвать нельзя — не гремит.
Одной идеи о "снятии статуса цивилизации" для рассказа недостаточно.
Кроме того, сами эти герои под статус цивилизации подходят ещё меньше — в каком извращённом уме может родиться идея "домашних питомцев" из разумных существ?!
Волки вообще ни пришей ни пристегни. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 16:13 |
|
Жёлтая: Дела и дни
Не знаю, что тут сказать. Прочитать не смог. Первые же абзацы выливают зверский жаргон и рисуют такой мир, в который погружаться нет вообще никакого желания.
И, соответственно, "не верю".
Потому что выносить вот это вот всё в космос — такой анахронизм получается, что мама не горюй.
Ну, этим все, конечно, страдают, классики в том числе. Но у них (классиков) либо антиутопия всё же реалистична, либо антураж вообще ни при чём (поставлена и решена совсем другая задача).
А тут... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 15:04 |
цитата bbg Четырнадцатым кеглем нормально
Увы, увы... Вот пример Times, 14, 100%
Кернинг у многих сочетаний букв, тонкие до неразличимости линии, похожие формы ("п" и "л" и т.п.)... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 14:45 |
цитата Death Mage Я тоже, хе-хе-хе-хе, за Таймс. Так что уже 4:2 в его пользу.
Таймс совершенно нечитабелен при малейших проблемах со зрением.
Главное, как его ни увеличивай, он более читабельным не становится.
Лучше взять любой шрифт без засечек — засечки являются паразитными элементами, затрудняющими распознавание образа (букв). | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 10:57 |
|
Жёлтая: Девочка и выцветший мир
Очень атмосферно!
Хотя вообще-то сюр не особо перевариваю, но прочитал с большим удовольствием.
И хорошо, что в местах, где классический грелочник обязательно бы свалился в полное непотребство, автор вовремя останавливался и в целом вытягивал ситуацию в более-менее приемлемой трактовке.
А ещё тут есть надежда. Что вот это всё выцветшее очень даже можно исправить, и что всё это в руках не только девочки, но и самого читателя.
Кандидат в топ, однозначно. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 13-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 12 мая 2017 г. 10:01 |
|
Жёлтая: Герой
Великолепный образец на тему: Р.Хайнлайн. Долгая вахта.
Так что в порядке упражнения — идея пригодная. А вот сюжет и его реализация — увы.
Технические моменты:
- представляете ресурсы, потребные для путешествия на Тау Кита?! Там всемирная ядерная война рядом не стояла по энергии. Соответственно, идея добычи урана за тридевять земель не то что никакой критики не выдерживает, а даже для анекдота не годится;
- техпроцесс изготовления атомной бомбы с бараками и листами железа... ой-ёй;
- аллюзии на "военный коммунизм" выглядят дурно и неуместно. И опять-таки недостоверно.
Литературные замечания:
- Введение — больше половины рассказа.
- Рассказа как такового нет. Мотивов, переживаний, трудный поиск способов осуществления, наконец — ничего нет. Дайджест новостей, не более. Но тогда лишнее всё, что было раньше.
- стиль — сухо повествовательный, из-за чего первую половину мне, например, заставить себя прочитать вообще не удалось — только по диагонали...
- образ героя не вышел ни как образ, ни как герой... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 10-ая фантЛабораторная работа. Основной конкурс > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 17 ноября 2015 г. 20:28 |
цитата vesnyshka покажите мне пальчиком.
Ну вот. Я наивно надеялся, что литераторов не обязательно тыкать в цитаты, сами могли бы сообразить. Ну что ж, хотите форумного разбора — их есть у меня.
Как вот бы ещё из литературного контекста не вывалиться при этом, чтобы в оффтопик не уйти...
- Выдача частного за общее:
цитата vesnyshka психолог Дэвид Радд при помощи фильмов жанра «хоррор» избавляет своих пациентов от разных видов фобий
цитата vesnyshka Ужасы и всякое маньячество в литературе и кино не есть призыв к действию, они как раз способствуют высвобождению страхов и напряжения, если таковые имеются.
- Провокация:
цитата vesnyshka покажите мне такое общество
Коню понятно, что вы ожидали в ответ услышать про СССР. Для того, чтобы радостно заклеймить "кровавую тиранию" и "отсутствие свободы". Что, собственно, дальше и произошло.
- Подмена тезиса:
цитата vesnyshka Имею ввиду именно морально здоровое, чье здоровье обусловлено именно табуированием подобных тем.
Тогда как разумному человеку ясно, что "моральное здоровье в целом" обусловлено громадной кучей факторов. Среди которых есть и предмет нашего обсуждения. Нет, вы уводите обсуждение от этого предмета не только в сторону, но в специально сконструированный тупик, предлагая явно некорректный вопрос.
- Подмена тезиса:
цитата vesnyshka как характеристика здоровья общества
Из той же серии. Мы говорим про килограммы, а вы переводите на цвет. А чего такого? И то, и другое — характеристики объекта, не так ли. Вот она — демагогия в действии...
цитата vesnyshka Потому я еще раз сделаю ударение на том, что я не против такой литературы, но именно литературы, т.к. она имеет свой воспитательный посыл
Совершенно согласен. Литература, которая с большой буквы, многопланова; она несёт целый комплекс идей и посылов, использует множество инструментов — в том числе и жанровых. И это нормально.
А теперь посмотрим на здешние рассказы, с которых сыр-бор начался.
Покажите, где там полезные идеи и моральные посылы? Нету? Вот то-то и оно. Большинство из того, что пишется в этом жанре на конкурсах, написано ради жанра. Против чего я и выступаю, говоря, что писать этого не следовало.
цитата vesnyshka запретила бы подобным произведениям печататься не только в этом жанре, т.е. считаю их маранием бумаги
Вот, золотые слова!
Объяснить бы это теперь ещё "телевизионным деятелям искусств". 
цитата vesnyshka с условием, о котором говорите и вы жанр ради жанра — плохо, жанр, несущий в себе определенный созидательный посыл — хорошо.
Ура! Согласие! 
цитата A.Ram почему эталоны морали (без иронии)
Без иронии не получится. Эталонами морали эти произведения делают толкователи. Как вообще может быть эталоном морали сборник древнешумерских сказок?
цитата A.Ram как внутреннее содержание книги воздействует на читателя?
В большинстве случаев — проще, чем мы наивно думаем. Человеческое мышление лениво. При любом удобном случае оно использует простейший способ — подражание.
Прочитали про индейцев — поиграли в индейцев. Прочитали про путешествия — пошли в поход. Прочитали романтическую балладу о ворах — начали строить воровское общество. Прочитали бред о превосходстве наций — начали строить нацизм. И т.д. и т.п.
Механизм отлажен веками и работает на 146%, как только найдутся бенефициары. А заказ на дестабилизацию общества сегодня есть, и не стоит считать себя белой литераторской костью, далёкой от политики. Вот она, тут как тут, хихикает и радостно потирает руки, наблюдая, как вы играете на дестабилизацию.
цитата A.Ram Библия и ужастики — вещи чуть ли не диаметрально противоположные
Нифига.
Во-первых, вопрос некорректен. Сравнивать надо не тексты, а их интерпретаторов. Так схожего больше, чем различного.
И там, и там — приверженцы до фанатизма, которых поймали на интерес и другие слабости.
И там, и там — некритическое восприятие (человек ленив!)
И там, и там находятся не в меру активные, которые зовут за собой. Там это оборачивается войной, здесь — попробовать (и вот подростки от нефиг делать снимают убийство на видео). Нуачо, кино же смотрели, хоррор читали — люди пишут, делают, значит, и нам можно попробовать. Вот такая логика. Простейшая, животная логика подражания.
Так что литература — инструмент опасный. Потому что практически действенный. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 10-ая фантЛабораторная работа. Основной конкурс > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 17 ноября 2015 г. 17:21 |
|
A.Ram, а то вы сами ответа не знаете. Потому что они используются профессионально. В отличие от.
Но ваш аргумент аргументом не является вообще. Это чистейшая демагогия с переводом стрелок.
Вроде отмазки курильщика: "Вы в городе живёте, по-любому загрязнения от машин и заводов больше, чем от моей сигареты, поэтому я не виноват и могу продолжать сколько хочу!" | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 10-ая фантЛабораторная работа. Основной конкурс > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 17 ноября 2015 г. 16:58 |
цитата vesnyshka Я не согласилась, т.к. репрессии, доносы друг на друга, анонимки, отсутствие свободы мысли и т.д. и т.п. не считаю признаком здоровья общества.
Вот с первого поста по этой теме было ясно, что всё идёт к демагогии. Сплошные подмены тезисов.
Мы начинали с конкретного жанра и его влияния на отображаемые процессы.
Причём здесь доносы и свобода мысли?
Кстати, после "оттепели" доносы в принципе перестали быть значимым явлением. А в застойных 70-80-х я вообще ни с чем подобным не сталкивался и не слышал ни разу.
Но предлагаю вернуться к маньякам, с которых начали.
цитата vesnyshka Мое мнение — как литература таков жанр имеет право быть, но именно как литература, а не простое смакование подробностей убийств, насилия и прочего.
Пример полезной литературы этого жанра можете привести?
Благодаря которым люди становились морально здоровее?
А вот примеров жизнеутверждающих произведений навалом. Да вообще, детям свойственно пропускать всё через игру, взрослым — тоже через примеривание на себя. Космонавтами мы хотели быть? Хотели. А также врачами, и многими другими специалистами.
А в 90-е кем хотели? Правильно, тем, что вокруг и особенно по телевизору: богатыми, ворами, бандитами, проститутками...
Короче, всё не о том. Давайте по существу. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что:
1) творческие произведения отображают общественные явления;
2) творческие произведения учат, обобщая, формируя и распространяя образцы поведения.
Вот этот пункт (2) многие недооценивают, в том числе вы. И получается литература ради литературы, жанр ради жанра... Появляются опасные тезисы и лозунги типа "литература должна правдиво отображать", "нет запретных тем" и т.д. и т.п.
А потом общество получает обратную связь по п.(2) и огребает по полной. Мало вам того, что в 90-х происходило?
Ведь всех грубо кинули, ограбили до нитки, заставив радостно приветствовать такое положение дел... Не обольщайтесь тем, что сегодня у вас машина и полный холодильник с возможностью обсуждать "незапретные темы".
Всё это досталось за чужой счёт.
И всё это есть фикция. Потому что запретных тем сейчас ничуть не меньше, чем в СССР.
Поймите главное: криминальной власти во все времена выгодны маньяки и террористы — есть на кого свалить и кем отвлечь внимание от важного.
Потому расцвет обсуждаемого жанра есть диагноз болезни общества. И одновременно — способ углубления этой болезни.
А нам лечить надо. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 10-ая фантЛабораторная работа. Основной конкурс > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 17 ноября 2015 г. 13:36 |
цитата vesnyshka Ужасы и всякое маньячество в литературе и кино не есть призыв к действию, они как раз способствуют высвобождению страхов и напряжения, если таковые имеются.
Ну-ка, ну-ка, как это они способствуют?!
Похоже, вы показываете слишком узкую точку зрения.
А посмотрите не глазами одного человека (взрослого и морально устойчивого), а с точки зрения всего общества?
Общество, в котором подобные темы табуированы, как ни странно, в целом морально здоровее.
А стоит только "дать свободу" в этом вопросе — начинается цепная реакция. Не только эксплуатируется (с корыстной целью) низменный интерес к ужасам, но и сам интерес, и изображение ужасов делает их в общественном мнении допустимыми. И общество перестаёт от них защищаться. В итоге — произвол и насилие процветают.
Вот такова цена и польза "высвобождения страхов и напряжения". | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 10-ая фантЛабораторная работа. Основной конкурс > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 17 ноября 2015 г. 01:19 |
|
Кажется, про всех жёлтых написал. Программа-минимум выполнена!
Теперь топ набирать. Ох, нелёгкая это работа... | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 10-ая фантЛабораторная работа. Основной конкурс > к сообщению |
Alexey_Donskoy
активист |
| Отправлено 17 ноября 2015 г. 01:15 |
|
Попробуй сам, жёлтые
Ну вот и цельный рассказ. Без замысловатого сюжета, но зато с добрым посылом.
С изрядной долей шероховатостей, но это не страшно.
И тема затронута глобальная — о мере и ответственности, о суде и любви.
Конечно, ситуация очень уж искусственно смоделированная — ну правда, какой идиот пошлёт андроида на другую планету с заданием взвешивать и карать?! Где тут этика, в конце концов?
Но именно этот рояль позволяет показать развитие ГГ-андроида в этическом плане.
В общем, минус за рояль и плюс за позитив! :) | |
