автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 20 ноября 2017 г. 17:43 |
| |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 20 ноября 2017 г. 01:04 |
цитата iLithium Кто читал, может пропустить
хороший рассказ | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 19 ноября 2017 г. 05:12 |
цитата Тиань Давайте мысленно отсалютуем друг другу клавиатурами и продолжим игру.
давайте. вот что мне в вас нравится, Тиань , что вы всегда прицельно изучаете дискутируемый предмет, знаете о чем ведется речь, умело оперируете фактами... и никогда (ну за год что я здесь, по крайней мере) никогда не переходите на личность человека, с которым общаетесь. Это дорогого стоит. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 17 ноября 2017 г. 23:21 |
Тиань у меня возник когнитивный диссонанс, после прочтения "Карлика" Брэдберри. Ладно, про себя я уже приводила пример, но про себя, это такое дело, а вот я, каждый день, наблюдаю полную противоположность того, что описано в "Карлике". У нас в группе преподаватель английского языка, женщина 1948 года рождения. У неё одна нога короче другой, и не просто так, а с деформацией тазовых костей, она передвигается с помощью вот таких ходунков: добавьте что ей еще 69 лет.
у меня есть фотография ее Она уважаемый преподаватель, зарабатывает сама деньги, обеспечивает полностью себя, несмотря на возраст и на свой физический недостаток. Участвует (!!) во всех общественных мероприятиях, не знаю получилось ли загрузить фотографию, но это она на выезде на яблоках, вместе с нами залезла на трактор, доехала до сада, и также спокойно обратно вернулась к автобусу. Есть много других знакомых, физически и умственно полноценных, молодых, здоровых, но совершенно не желающих работать, обеспечивать себя и свою семью, живущих на социальную помощь, при этом презирающие людей которые зарабатывают простым физическим трудом на свою жизнь. Есть еще одна знакомая, у нее врожденная недоразвитость левой руки, она у нее не функционирует, и навроде детской, но тем не менее, этот человек работает ведущим менеджером в корпорации.
Люди с физическим недостатком, они больше требуют от самих себя, они должны быть на шаг впереди тех, кто полноценен и здоров. Это реальность современного мира. В прошлом было по другому, с этим согласна. и вот. в Карлике... у Рэя Бредберии... Этот Карлик, он умнее и полноценнее того Ральфа и той Эйми вместе взятых. В реальной жизни он больше добьется, чем картежник и курильщик с физическим совершенством Ральф.
я как то должна справиться со своим этим, повторюсь, когнитивным диссонансом, несоответствием написанного, реальной жизни, ну и мнением людей, что прочла в теме. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 17 ноября 2017 г. 21:01 |
Evil Writer я не понимаю рассказа Карлика, и не понимаю вас.
поэтому, возьму паузу в литературной рулетке, зачем читать рассказы, если ты их не можешь понять так, как понимает общая масса людей. лучше тогда вообще не иметь с этим дело, иначе не впишешься в общество.
я пока не буду в ней участвовать, потому как поразмышляю над комментариями Evil Writer и вообще.... | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 17 ноября 2017 г. 20:37 |
цитата Evil Writer Смелое заявление. Но пока не доезжаю, какие отклонения например были у Гейтса или там у Кинга, который, Стивен.
А они были упомянуты в рассказе "Карлик"? или были причастны к его написанию?
цитата Evil Writer Честно? Нет. Я не улавливаю логику происходящего. Такое ощущение, что меня спёрли инопланетяне — Малдер, спаси меня — и поместили то ли в фильм Дэвида Линча, то ли Дэвида Кроненберга.
есть разница между физическими отклонениями и умственными. есть.
цитата Evil Writer Простите, я-то думал, что это Трамп в молодости.
похож что ли?
цитата Evil Writer Я только следую по вашей логике. А она крайне, мягко говоря, запутанная.
что конкретно вас запутало? | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 17 ноября 2017 г. 20:22 |
цитата Evil Writer Почему Брэдбери изначально придумал сначала красавца мужчину, а только потом карлика страдальца? И это не вяжется — не логично. Не логично переходить от вполне законченного, завершённого образа приличествующего homo sapiens к абсолютно противоположному смыслу. Такая идея должна существовать изначально как минимум. Даже девиации не возникают на здоровом месте, а исконно рождаются изнутри, долго и упорно. Конечно, многие писатели хоть немного психи, хоть немного странные, но Брэдбери как любой творец опять же моделирует свою реальность из осколков нашей.
что значит придумал??? он что? не здоровый был? он что? был с физическими отклонениями? я же его фотку поместила!
а вообще, в детстве он смотрел постановку про горбуна с
цитата Он очень четко помнит себя с младенчества. Так Рэй Брэдбери отчетливо помнит первый снегопад в жизни. Более позднее воспоминание — о том, как его, 3-летнего, родители первый раз взяли с собой в кино. Шел немой фильм «Горбун собора Парижской богоматери» с Лоном Чейни в главной роли, и образ урода поразил маленького Рэя до глубины души.
вот под впечатлением этого может быть и был написан "Карлик". Но! опять же повторюсь, зачастую люди с физическими отклонениями в современном мире добиваются гораздо большего чем люди полностью здоровые. я имею в виду физические отклонения, а не умственные. улавливаете разницу? | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 17 ноября 2017 г. 20:02 |
цитата A.Ch zdraste, из-за разошедшейся не на шутку дискуссии об этом рассказе, я решил посмотреть одноимённую серию " Театра Рэя Брэдбери", может в чём-то поможет просмотр?
трудно сказать. я вот не имею возможности смотреть что то на вроде фильмов-сериалов, поэтому даже не знаю. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 17 ноября 2017 г. 19:03 |
цитата Evil Writer А писательская фантазия помноженная на знания психологии? Или вы думаете, что все Гаррисоны бороздили космос и видели его вживую, а Толкины исходили вдоль и поперёк Средиземья? Большинство писателей, когда пишут: моделируют ситуацию по своему усмотрению и в зависимости от мастерства и подачи, она получается такой, а не другой. Не нужно переводить на писателя его иррациональный опыт работы. Многие здесь в курсе, что я сам пишу. Но я тоже не бываю в тех ситуациях, которые описываю. Откуда я это беру? Из головы как Брэдбери. Насколько это правдоподобно, зависит чисто от моего таланта. Как и зависело от его. Не нужно быть слоном, чтобы описать слона. Сходите на "Фантлабораторную работу" и убедитесь сами.
Вот тут как раз фантазия Брэдберри и разошлась.... но не в ту сторону.... это он скорее всего представил себя, здоровенного, пышущего здоровьем, красавчига мужчинку этаким карликом....и пришла эму эта ужасающая мысля в голову, и разыгралась у него буйная фантазия, и поплохелло.. . поплохело... короче — нехорошо стало. и вот.... написался рассказ "Карлик". скорее всего так дело было, а не наоборот. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 14 ноября 2017 г. 18:24 |
так как написала отзывы по всему прочитанному, то в следующем туре играю. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 14 ноября 2017 г. 18:14 |
цитата Тиань Рэй Брэдбери так не считал. И аналогия с вашей знакомой не очень подходит. У карлика из рассказа шансы создать семью призрачны. А в зеркале отражается привлекательный мужчина, который может увлечь женщину. И этот мужчина он сам, каким бы мог быть, если бы не нарушение процессов роста. На такое зеркало не плевать. Оно важно для человека.
Рэй Брэдбери здоровый мужик, так же? так как он мог говорить о том, в чем никогда не был:? он не был карликом, или физически неполноценным. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 14 ноября 2017 г. 04:39 |
Мне этот рассказ был загадан вместо рассказа Анатолия Алексина «Подумаешь, птицы!…» Отзыв. Кэролин Пархерст "Нехорошо"
От таких женщин как Арлетт, лучше держаться подальше. Арлетт это пример эгоизма, жестокости, глупости, бессмысленности. Ни детей, ни денег, ни фига не нажила на старости лет, зато поехав на курорт за счет своей сестры, по второму кругу вознамерилась отбивать от нее жениха. И был бы мужик нормальный, а то же бомба замедленного действия, и неизвестно, как он поступит с самой Арлетт, не укокошит ли Ивонну,ведь Арлетт это прямая наследница своей сестры по сути. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 14 ноября 2017 г. 04:27 |
Отзыв. Анатолий Алексин «Подумаешь, птицы!…»
Мать Кольки заботилась и переживала за Кольку, за мужа (отца своего ребенка), но о себе она не думала, как и не думала о том, что ее сын нужен только ей самой, а отцу он по сути, обуза. Если мама Кольки опаздывала и приходила с работы поздно, то папаша не мог дать ладу сыну, они там как на вокзале жили, ни поесть приготовить, ни убраться за собой. Женившись второй раз, этот никчемный мужчина искал замену своей первой жене, т.е. бесплатную служанку, которая бы его обстирывала, готовила кушать, да убирала за ним. О благополучии своего сына он не думал, он ему не нужен был. Нельзя обвинять мачеху в том, чего она в силу своего менталитета, умственного развития, интеллекта, не могла дать пасынку того, в чем он в нуждался, это была прерогатива отца, но.... увы. Одно обнадеживает, Колька наверняка вырос хорошим, надежным человеком. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 14 ноября 2017 г. 03:26 |
Отзыв. "История одной собаки." Дмитрий Глуховский.
Рассказ, берущий за душу. Такого не должно происходить на свете. Очень трудно отстраниться от происходящего в нём, вольно или невольно принимаешь близко к сердцу. Одно дело, это слепой с убитой поводырем-собакой, другое дело это мальчишка с кривыми, черными зубами, что сотворил такое черное зло. То, что он осознал что совершил, и сам разрыдался, дает призрачную надежду, что все таки его поколение не будет потерянным. Нельзя вмешиваться в такие взаимоотношения между собакой и зависящим от него человеком. Это злоба и зависть разрушает. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 14 ноября 2017 г. 00:45 |
цитата Тиань zdraste, человек — любой — определяет свое место в жизни, то есть самоидентифицируется: кто я, какой я, кто мои друзья, кто мои недруги, кого я люблю, кому я нравлюсь, чего хочу и что могу, что мне мешает и что создает преимущества и т.д. Это происходит почти бессознательно)
но... физические недостатки, человек, который его имеет, он их практически не чувствует, это окружающие вольно или невольно ему об этом напоминают, говорят. мне когда хотели дать инвалидность, я отказалась. зато у меня пол села сделали себе эту инвалидность (здоровые как кони) и получают пенсию по инвалидности. Зеркало... да плевать я хотела на свой физический недостаток, тем более он у меня не явный. ( я плохо слышу)... и что? выучилась, закончила ВУЗ, проработала, живу в Канаде... если бы я указывала свою инвалидность, то ничего бы не добилась... это окружающие любят тыкать носом в этот "недостаток".. типа "о! ты плохо слышишь" и что? я глупее их что ли? или они, кто хорошо слышит, хорошо учились? или работали? — ничего подобного.
поэтому, не понимаю этого рассказа "Карлик" реальному карлику плевать на то зеркало. знаю женщину, очень и очень низкого роста... карлик... вышла замуж (муж не карлик) родила ребенка, живет нормально. без конфликтов и разводов, полноценная семья. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 13 ноября 2017 г. 06:09 |
участвовать пока не буду, пока не напишу отзывы на два последних прочитанных рассказов | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 13 ноября 2017 г. 06:08 |
цитата Тиань Есть вещи, о которых трудно говорить, потому что совсем немногие способны уловить глубинную суть проблемы, с одной стороны, и очень неловко вторгаться в некоторые переживания, с другой. Рассказ этот касается как раз такой темы — самоидентификация человека с явным физическим недостатком и отношение к нему окружающих.
не согласна с утверждением. относительно самоидентификации человека с физическим недостатком. нам не надо идентифицироваться. мы идентифицировались. и достигаем в своей жизни чаще всего поболее того, чего достигают люди без физических недостатков. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 6 ноября 2017 г. 18:59 |
| |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 5 ноября 2017 г. 18:00 |
Играю. Отзыв попозже. Не знаю, как культурно выразиться о прочитанном. Одна цензура. | |
автор |
сообщение |
Другие окололитературные темы > Литературная рулетка 2.0 > к сообщению |
zdraste
магистр |
Отправлено 31 октября 2017 г. 19:30 |
Уважаемые форумчане... у меня не всегда получается правильно оформить комментарий, или вовремя написать отзыв. Моей младшей два года, и порой чтобы написать две строчки у меня уходит 20 минут... ребенок дергает за руку Прошу Вас, меня простить, и извинить. | |