FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя 240580
Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  23  24  25  26  27 

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 3 декабря 13:21

цитата tick

до центра Галактики

Зачем нам центр Галактики? Учёные говорят о том, что он вне зоны жизни. Там много вредного излучения.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 1 декабря 13:34

цитата heruer

Я сам представитель народа, который 99 процентов не сохранится в реально достижимом светлом будущем. И хотя мне очень больно в этом смысле. у меня нет готового ответа на вопрос, каким именно светлым должно быть будущее, чтобы я смирился с этой потерей.

Не будьте столь пессимистичны. Язык — только часть самосознания. Всё у вас будет хорошо. Жыве Беларусь!
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 1 декабря 13:28
ИВК, я рад что вы более конкретно определились с выбором своей темы. А то многие, в том числе и я, были изначально введены в заблуждение первыми фразами. В результате мне, например, было приписано "насаждение своей (?) морали всем", "силы, которая всех объединяет", "законов" итп.
Желаю удачи в ваших поисках.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 1 декабря 13:18

цитата DESHIVA

может ли пустая планета иметь пригодную для обитания атмосферу?

Смотря какой состав. Кислород — довольно активный газ, если нет источника его пополнения в виде биосферы, он сразу идёт на оксиды. Если большинство составляют азот или углекислый газ — туда можна посеять соответствующие бактерии и др. Через какое-то время, может быть пару-тройку столетий, атмосфера станет пригодной. Терраформация. Это неплохо Борис Штерн в своём "Ковчеге..." описал.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 22:50

цитата просточитатель

межзвездная агрессия все таки возможна!!

Агрессия против пустой планеты?)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 21:43
Не пойму, в чём вопрос?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 21:38

цитата ИВК

зачем вам тогда это глобальное государство-монстр

Мне — без надобности, это ваши выводы. Я противник государства и всего того, что вы называете "властью".

цитата ИВК

один народ, один порядок, одна мораль

Народ — понятие историческое и несколько аморфное, не ясно что тут имеется в виду. Я так понимаю, вы об этносах? Так они тоже не вечны. Даже сегодня тенденция такова, что более мелкие поглощаются крупными, ассимилируются. А сколько языков исчезло за историческое время — тьма.
Порядок — тут вообще не понятно. Вы о рыночных отношениях? Я считаю, что утопия и рынок несовместимы.
Мораль — согласен, должна быть единая мораль — человечная, гуманная. Ненормально, когда для одной фракции людей моральным выглядит то, что есть злом для другой.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 21:22

цитата просточитатель

кто сказал что не может развится?

Иван Антонович:

цитата

...Никакое другое общество, кроме коммунистического, не может объединить всю планету и сбалансировать человеческие отношения. Поэтому для меня вопрос стоит так: либо будет всепланетное коммунистическое общество, либо вообще не будет никакого, а будут пыль и песок на мёртвой планете
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 21:19
С.Соболев, мы стали космической (в подлинном значении этого слова) цивилизацией? Да мы заняты своими мелкими делами. Даже больше, чем в 1960-х. Не космос сейчас в приоритете. Тут как бы война очередная не разразилась, того и гляди.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 21:00
Да в глобальном космосе (Великом Кольце) ничего не изменилось, вы о чём:-) Об этом перелёте забыли все.
Те перелетели, а потом вообще деградировали на своей планете.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 20:54

цитата ИВК

Человечество всегда будет многонациональным

Какой-то период — да. Сохранение национальностей — отнюдь не самое главное. Хетты и древние римляне тоже, наверное, думали, что их идентификация будет существовать всегда. Главное — сохранение человечности. Национальные культуры лишь обогатят общечеловеческую сокровищницу, но при условии, что они будут вместе и на равных, а не так как сейчас.
Пока будут существовать отдельные государства с их аппаратами принуждения — коррупционерами-бюрократами, полицией, которая больше охраняет власть от народа, чем борется с преступностью, армиями, пожирающими ВВП, утопии не будет. Тем более не будет её даже когда останется одно государство-монстр.
Ну а по поводу "коммуналки" — это старая песня либералов, которых вы так не любите, даже комментировать не охота. Последний "аргумент", что называется.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 20:28
:-[
Ничего вы не поняли — если в будущем границ не будет, то вся Земля будет своей для всех.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 20:24
просточитатель, возможно, вы излишне придирчивы:-) Я думаю, он имел в виду не единичный перелёт, а исследования, разведку и перепланировку. Выход на по-настоящему космический уровень развития цивилизации. Толку от того, что мы облетели Землю, запустили железяки в разные стороны и на Луне потопали — что это изменило?
Т.е. разница в масштабе.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 20:18

цитата ИВК

Сибирь и Дальний Восток немедля заселят китайцы и прочие

И что? Они не люди, с рогами что ли? Это изменит вашу самоидентификацию? Если не будет отдельных государств и границ — кто вам самому помешает поселиться в Китае или любом другом месте Земли?
Какая же это утопия, когда нужда заставляет переселяться в другие места — это голая правда жизни. Не хочу вдаваться в программу глобальных изменений, чтобы было построено действительно позитивное будущее, но если в результате каждый сначала будет себя ассоциировать с общечеловеческим домом, а потом уже с собственной национальностью — многие современные проблемы отпадут сами собой.
P.S. Глянул на ваш текст. Исходя из него вам бы подошло творчество Головачёва. Серьезно. У вас с ним много общего. Открывайте любую книжку. Чем современнее издание, тем больше там аллюзий о могучей Рассеюшке с неоязычеством и проч.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 19:50
Не совсем. Тем более, что уже на Тормансе об этом занятии вообще "забыли".
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 18:32
По поводу рая в одном государстве уже было верно подмечено

цитата alexnick1958

Если существуют различные государства, то значительную долю ВВП пожирает армия. Тут уж не до Утопии...

И дело даже не в ВВП, дело в разделении и противопоставлении. Разве вы перестанете быть тем, кем вы есть от того, что на планете исчезнут придуманные человеком границы или исчезнет "власть"?
Одна эта причина перечеркивает любые утопические построения. Все они будут с оговорками и ограничениями.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 18:22
Позвольте, Ефремов же говорил о том, что некоммунистическая цивилизация не дорастёт до ОСВОЕНИЯ космоса.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 18:09

цитата просточитатель

Выйти в космос агрессивные сушества не могут

"Агрессивными" они стали уже на Тормансе.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Образ светлого будущего в современной фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 30 ноября 13:42
Увидев интригующее название темы, обрадовался, что тематика светлого будущего ещё хоть кому-то интересна. Даже хотел назвать некоторые произведения (после 1991) по просьбе инициатора обсуждения. Но прочитав о его видении светлого будущего энтузиазма как-то поубавилось. Насколько то, что было обрисовано в пунктах выше — действительно светлое будущее, а не очередная консервативная идиллия в одной отдельно взятой стране — вопрос.
А вообще, трудно будет найти что-то подходящее под ваши запросы. Возможно, лучше сочинить самому?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 28 ноября 15:21
nightowl, думаю, особого смысла разбираться нет. Во-первых, не известна степень квалификации в застронутых вопросах автора материала, который почему-то решил публиковать свою критику на таком "специализированном" ресурсе; во-вторых, не понятно, почему для критики взят роман не твёрдой нф, а в жанре социальной утопии. Ясно же, что вопросы астронавигации и другое подобное играют в произведении третьестепенную роль и возможные ошибки в частностях никак не влияют на идейный посыл ТА.

Страницы: [1] 2  3  4  5  6  7  8  9 ...  23  24  25  26  27 
⇑ Наверх