| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580 
 
магистр |
 Отправлено 14 октября 2019 г. 15:00 |
Я уже писал ранее (задавал вопрос) в этой ветке по поводу утопических мотивов в творчестве Стругацких. tick мне тогда посоветовал "Стажеров" и "ХВВ". В "Стране...", "Стажерах" и "ХВВ" "социализм в отдельно взятой стране". В другом месте им было сказано, что после "П22в" наступил планетарный коммунизм (как известно, все три названных повести относятся к Предполудню).
Хочу спросить — в каком из произведений Полуденного цикла хоть как-то проявляются черты коммунистической утопии? Или так вообще нельзя ставить вопрос — во всех произведениях своя проблематика и утопизм тут играет вторые и третьи роли? | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Интервью с Александром Лазаревичем > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 30 сентября 2019 г. 15:31 |
Уважаемые любители творчества фантаста и футуролога Александра Лазаревича!
Заявленное ранее интервью с писателем переносится на октябрь — начало ноября в связи с большим объемом материала и сложностью тем, поднимаемых в наших беседах.
Вместо одного планируется публикация двух интервью: 1) мировоззренческие вопросы (первопубликация — на другом ресурсе с последующим размещением на фантлабе); 2) вопросы, касающиеся творчества фантаста. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 8 сентября 2019 г. 14:53 |
|
archivsf, ответил в личке. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Фантастиковедение: книги, брошюры, фэнзины, etc > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 7 сентября 2019 г. 14:07 |
Не знаю, интересны ли тут кому-либо брошюры на украинском языке. Но тем не менее.
Грабовський С. Філософія і фантастика. Фантастика як філософія. — Ніжин: ПП Лисенко М.М., 2017. — 56 с.
Впечатления от брошюры противоречивые. Сначала о плюсах. Показан феномен фантастического мировоззрения как "иноформы" философии, своеобразной философии науки. Автор сосредоточился на разборе советской фантастики 1950-х — 1960-х. Подробно разобраны фантастические идеи и концепции Ефремова, Снегова и Стругацких. Главные мысли этих фантастов донесены, найдены интересные взаимосвязи в творчестве. Все три фигуры разбираются в позитивном ключе.
Минусы — постоянная апелляция к "Краткому курсу истории ВКП(б)" (причем речь идет о временах хрущевской "Оттепели"!) И перебор с раскрытием темы идеологического диктата (хотя сам автор признает, что в фантастике цензура была на порядок меньше, чем в области философии, к примеру). Тенденциозные комментарии и словечки, не относящиеся к теме, к концу начинают утомлять и раздражать. Плюс не очень совершенная вычитка (есть ошибки и авторские черновые ремарки).
Тираж — 300 экз. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Интервью с Александром Лазаревичем > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 22 августа 2019 г. 11:59 |
АНОНС!
Любители творчества Александра Лазаревича (Сеть "Нанотех", Технокосм) имеют уникальную возможность задать свои вопросы автору в офлайн-интервью. Крайний срок подачи вопросов — 25 августа. Свои вопросы можете присылать в виде комментариев в этой теме или в ЛС.
Работа над офлайн-интервью будет проводиться в конце августа — начале сентября.
Текст интервью будет опубликован на протяжении сентября. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 7 августа 2019 г. 22:37 |
Разве что для удовольствия, творчества. Например авторскую керамику или фигурки из дерева мастерить — почему нет | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 7 августа 2019 г. 22:31 |
цитата просточитатель Я пор то что вкалывают роботы.
Вы немного упрощаете | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 7 августа 2019 г. 21:50 |
цитата amlobin потому что главные герои как правило ученые и исследователи
цитата просточитатель Кстати в обществе с ТАКИМ развитием и не должно быть рабочих..
При коммунизме действительно не должно быть рабочих в современном понимании. Предполагается, что общество будет состоять из универсальных личностей, творящих и исследующих. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 7 августа 2019 г. 17:34 |
цитата moonwalker72 Это говорит о том, что идеальное общество — сферический конь в вакууме.
цитата Zangezi Это говорит лишь о том, что не нужно в качестве утопий ждать непременно всеобъемлющих и вечных идеалов. Таких просто не бывает. Скромнее надо быть. Утопии не для всех, не навсегда — все равно не перестают быть утопиями.
А я бы назвал утопией не идеальное общество, которое в принципе невозможно, а общество, которое в своем бесконечном порыве устремляется к идеалу. Да, идеалов нет, они в головах, но стремиться к ним нужно, иначе зачем тогда все?..
Прогресс не означает отсутствие противоречий, они источник движения вперед. Утопия, написанная в определенный период, предлагает пути устранения таких противоречий или построение социума с противоречиями следующего, высшего уровня. Такая проекция в будущее всегда полезна, поскольку она дает усовершенствованную модель социальной системы, пусть в теории. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 7 августа 2019 г. 12:22 |
moonwalker72,
цитата Не верим в уже описанные варианты утопий
Ну, понять Ваши мотивы, в принципе, можно. Сменилось время, историческая эпоха. Будущее, каким оно виделось в 1950-х — 1960-х сейчас многими расценивается как несбыточная мечта и наивные грёзы.
цитата И кстати у Стругацких я не вижу утопии
Ранее мы сошлись на том, что "Полудень, ХХ век" — это условная утопия. Хотя жанрово-стилистически не очень похоже на утопию. В остальных произведениях цикла утопическое надо выковыривать по мелочах и между строк.
цитата "Квантовый вор" лучше
На вкус и цвет... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 6 августа 2019 г. 22:10 |
цитата moonwalker72 Место утопий — прошлое. Я бы даже сказал, что отказ от утопий будет серьёзной вехой прогресса — но это еще не близко.
Вообще мысль не понял. Мечта об идеальном обществе характерна только для античности, нового времени и ХХ века (к примеру)? Сегодня мы все стали такими циниками, что поголовно не верим в потенциальную возможность жить в каком-либо из вариантов "светлого будущего"? Фантастика о том, как бабки побеждают зло — это и есть "серьезная веха прогресса"?
И как тема утопий связана с "Квантовым вором"? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 6 августа 2019 г. 22:03 |
razrub, спасибо за дельный совет | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 2 августа 2019 г. 17:33 |
цитата ИМХО, Полдень — полноценная утопия по всем пунктам.
Возможно
Пункты выполняются по отдельности, а целостная картина есть? Я не уверен.
Жанрово-тематический классификатор "Полдень" не определяет утопией, по крайней мере. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 2 августа 2019 г. 16:31 |
цитата Что именно вы хотели бы увидеть разложенным по полочкам?
Формальные критерии в идеале должны быть применимы ко всем произведениям. Например такие:
- "политика" (пишу в скобках, т.к. в классическом варианте она отсутствует при полном коммунизме. Скажем так, взаимодействие человека и общества)
- "экономика" (организация производства, статистика, общественная собственность)
- коммунистическая мораль
- атеизм
- личное пространство (отмирание семьи, человеческие отношения)
- сюда можно добавить все что связано с непрерывным прогрессом (НТР, применение ИИ, освоение космоса, прогрессорство, трансгуманизм итп).
Предлагаю не уходить далеко в оффтоп. Ситуация с Миром Полудня выяснена.
цитата А в Стажёрах про США как-то вяло, там всё вокруг личности и индивидуальности.
ХВВ не антиутопия, конечно же. Там один Жилин так озарён светом коммунизма, что практически святой. Это скорее страсти, житие.
Ответ ясен, будем читать.
цитата Добавьте в свой список "коммунистических утопий" описание общества каллистян из второй части романа Мартынова
"Каллистяне" давно там | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 2 августа 2019 г. 15:48 |
|
tick, возможно, я не точно выразился. Меня не столько интересует переход к коммунизму (хотя и его правдоподобное обоснование, бесспорно, важно), сколько описание этого мира. Все перечисленные мною произведения относятся к жанру утопии, хотя Вы правы, в каждом из них есть свои огрехи или нестыковки.
Я почему вообще поднял эту тему. Стругацкие, наряду с Ефремовым и другими советскими фантастами, одни из творцов собственной коммунистической концепции — т.н. Мира Полудня. А отдельного произведения (утопии), где бы все это раскладывалось по полочкам, выходит, нет. Надо выцарапывать по крохам из всего цикла.
Стажеры — противостояние Союза и США, ХВВ — антиутопия (если очень упростить). Далековато от коммунизма. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 2 августа 2019 г. 15:20 |
technocrator, ясно спасибо. Предположение оказалось верным | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 2 августа 2019 г. 14:51 |
|
Вопрос к знатокам творчества Стругацких. Есть ли среди многочисленных романов, повестей и рассказов, написанных ими, хотя бы одна коммунистическая утопия? Я имею в виду произведения типа "Туманности Андромеды", "Магелланова облака", "Люди как боги", "Красная звезда" итп, где бы был упор на социальной тематике или хотя бы внятное объяснение эгалитарных принципов построения общества? В заглавном сборнике "Полудень. ХХІІ век", повести "Страна багровых туч" описания общества практически нет, его можно увидеть лишь в каких-то второстепенных мелочах. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Журнал при Фантлабе > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 30 июля 2019 г. 11:40 |
цитата увы, это все чудовищно слабо
В своей массе — возможно. Но есть же такие люди, как например, beskarss78, победитель конкурсов, добротный рецензент-критик. И он не один такой. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Журнал при Фантлабе > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 30 июля 2019 г. 10:25 |
|
vvladimirsky, Вы немного упрощаете, но, по сути, правы касательно характера предлагаемого издания. Чтобы читателю было интереснее, и чтобы журнал выделялся в массе "самиздата" можно поставить базовые условия, прописать их в положении. Например, чтобы поданный материал был уникальным, а темы незатасканными — например, о произведении не писали еще в других подобных изданиях или писали мало, не раскрыты именно эти моменты; характеристика зарубежного непереведенного фантастического романа (повести) итд итп. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Журнал при Фантлабе > к сообщению |
240580
магистр |
| Отправлено 29 июля 2019 г. 18:47 |
|
Уникальной и отличительной чертой может быть его доступность и целевая аудитория, часть из которой может выступать в качестве авторов. Любой пользователь-фантлабовец (можно установить низший барьер, например, не ниже "авторитета", или по какому-то другому критерию) может написать отзыв-рецензию-характеристику творчества-биографию-обзорную статью по заданным темам. То есть изюминкой онлайн-журнала может стать его демократичность, что не исключает редакторского контроля. В отличии от существующих колонок, где все свалено в кучу, несистематизировано, смешано слабое и достойное, в журнале можно устроить рейтинг рецензий перед публикацией, проводящийся в несколько этапов, голосование на протяжении года. Естественно, возможность появления своего материала в таком журнале — серьезный стимул для пользователей. Публиковавшихся несколько раз можно, например, поощрить занесением в базу авторов, начислением баллов итп. Журнал мог бы иметь в основном критическое, аналитическое направление. Печатать произведения тоже можно, хотя это сейчас не так актуально, для этого ныне существуют другие площадки.
Для авторов тоже будет интересно появится в таком издании, так как "Лаборатория фантастики" — бренд который широко известен не только на постсоветском пространстве. У многих авторов средней известности на их страничках недостаточно информации, кроме биографии нет почти ничего, нет, в частности, объективной характеристики творчества. Такой пиар никому не помешает.
Впрочем, это просто мысли вслух. Возможно то, что сейчас есть на сайте — оптимальный вариант безо всяких онлайн-журналов. Понимаю, все мы занятые люди, и заниматься проектами воздушных замков как-то... | |
