fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Сат-Ок
Страницы: 123456789...1213141516

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 23 февраля 2016 г. 15:19

цитата AndrewBV

в книге собраны письма, имеющиеся в ДОМАШНЕМ архиве И.А.Е. То есть переписка с друзьями, давними знакомыми писателя, а также со знаменитостями.
Не только. Много-много десятков писем были найдены в других местах.

цитата AndrewBV

Не меньший объем писем (об этом сказано в предисловии книги) от простых читателей после смерти писателя был передан в РГАЛИ (и этот объем лежал там мертвым грузом более сорока лет.
судя по всему — намного больший. 9 архивных коробок — это очень много, учитывая, что письма носили чуть ли не рюкзаками порой.

цитата AndrewBV

Тексты этих писем, в которых, несомненно, Ефремов отвечает на многочисленные вопросы читателей, касающиеся сюжетных особенностей его произведений, своеобразное "офф-лайн интервью", до сих пор нам, читателям, недоступны.
Вот это вряд ли — ведь написанные самим ИАЕ, письма уходили читателям. После ТИЕ писала всем, чтобы присылали копии. Многие откликнулись — это и есть большая часть архива переписки, хранимой у ТИЕ, с кот. мы работали.

цитата sanhose

нельзя ли хотя бы пунктирно сообщить об оставшихся в архиве неопубликованных материалах ... не думаю что их простое перечисление может нанести вред наследникам или кому бы то ни было ... :))
Архив закрыт для внешнего круга, из него извлекаются произвольно какие-то кролики за уши (типа "Тамралипты и Тиллоттамы"). Даже Премудрые тетради были показаны один раз (одна тетрадь) без возможности фотографирования. По сути, из рук. Поэтому что там в полном объёме — сказать нельзя.
Очень интересны были бы книги с пометками ИАЕ. Фотоальбомы, доступ только к одному из которых дал массу фактологической информации и закрыл многие белые пятна.

Надо реально понимать, что такая скрытность — качество очень многих людей того времени. Научены жизнью. Это для нас то времена легендарные, в лучшем случае — воспоминания счастливого детства. А Ефремовы жили тогда взрослой жизнью и привыкали многие свои действия напоказ не выставлять. Разумеется, все люди — дети своего времени. Со всеми особенностями. Ольга много занималась биографией и архивным наследием Г.И. Беленького — выдающегося школьного литературоведа, автора множества учебников и разработок с 50-х гг. Там вытягивать мало-мальски значимую информацию было столь же непросто. Например, только в 90 с лишним лет Беленький согласился, что гриф секретности с его деятельности во время ВОВ уже недействителен (а он был шифровальщиком после Сталинграда).
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 3 февраля 2016 г. 15:31
Ошибка вышла — в 1 томе 1536 стр.
https://vk.com/id13423800?w=wall13423800_...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 3 февраля 2016 г. 03:53
К сожалению, нет. Известная история их общения описана в ЖЗЛ-ке. Они часто и подолгу виделись, так что если что и было в плане переписки, то вряд ли фундаментального характера. Хотя жаль — не пересказать как. Именно про ВДИ...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 3 февраля 2016 г. 03:08
Переписка ИАЕ, кот. мы с Ольгой при большой помощи Андрея Константинова и десятков добровольных помощников, поимённо перечисленных в предисловии, готовили практически непрерывно почти 6 лет, вышла. Два тома: 1525 и 170 стр. (указатели). Тираж 500 экз., в открытую продажу поступит 150. Желающие могут обращаться.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 21 января 2016 г. 01:01

цитата terrry

На Тормансе нет интернета. Там недостаток, сокрытие информации, что плохо. Но, по диалектическому закону, это же и хорошо из-за блокирования, в том числе, и вредной, лживой информации. В этом смысле наша Земля, к сожалению, похуже всякого Торманса. Особенно "сильное" впечатление производят, иной раз, комментарии к разного рода трагическим, да и не только, новостям. Ефремов, видимо, не предвидел интернета в его нынешнем виде, но качеству и отбору информации в жизни человека придавал первостепенное значение. Это видно, конечно, и по "Часу быка". Более подробно должно было быть написано в "Чаше отравы". Но, к сожалению, этого мы уже не прочитаем...

Торманс — Оруэлл, нынешняя Земля — Хаксли.

Папка с надписью "Чаша отравы" в архиве ИАЕ есть. Вот только что в ней — неизвестно. После "вдруг нашедшихся", а на самом деле просто выданных из тайного ящика "Каллиройи" и "Тамралипты и Тиллоттамы" не удивлюсь ничему.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 20 апреля 2015 г. 23:30
Прошедшие VI Ефремовские чтения можно увидеть здесь: http://noogen.su/Chtenija2015/Transljacija
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 20 апреля 2015 г. 23:25

цитата sanhose

Моё обращение к соавторше этой книги в ЖЗЛ на Facebook окончилось каким то бредом
Расскажите-ка подробнее: что за обращение, когда, по какому поводу. А то, понимаете ли, штука в том, что Ольга вас не помнит, да и ФБ у неё нет... Странно, не находите?

А потомки, ничего за сорок лет не сделавшие для памяти великого предка, да и архивы его не открывавшие ни разу, просто опозорились. И втянули ещё в это почти девяностолетнюю Таисию Иосифовну... Уверен, она письма и в глаза и не видела, а Дарья от её имени уже лгала публично. Так что путь проторён.

В то время как самый простой способ взаимодействия с реальностью — признавать факты и говорить правду. Но — ничего нового. Та же ситуация и с наследниками Чижевского, Конёнкова, например. Общее место, увы. История Аркадия Гайдара и его, увы, небезызвестного внука.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 12 декабря 2014 г. 14:55
...А караван продолжает идти.
Очередная (сорок какая-то) встреча — на этот раз в Калининградской научной областной библиотеке. Вступительное слово — профессор филологии В. Х. Гильманов, личность уникальная и легендарная, настоящий энциклопедист.

http://www.youtube.com/watch?v=hBBlcCtWTmo
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 10 декабря 2014 г. 01:59

цитата shickarev

Очень толковая статья, в которой доказательно демонстрируется принципиальное несовпадение мировоззрения Ефремова и догматов Живой Этики

Какая слабость... Закадровый смех Анатолия Шария, и больше ничего :)

http://noogen.borda.ru/?1-23-0-00000010-0...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 27 сентября 2014 г. 17:25
К слову, главу читал выходец из того самого Боктора, профессиональный ботаник и фотограф Александр Ермошкин. Что было в описаниях не так – он поправил.

Разъясню три момента.

1. Багульник, который цветёт весной – это вообще не багульник, говоря строго ботанически. Это рододендрон даурский, иначе – даурская роза. Настоящий багульник растёт в заболоченных местах и цветёт именно что в июне, когда туда приехал Ефремов. Мы писали про настоящий багульник, а не про даурскую розу, которую стали называть багульником неграмотные комсомольцы-горожане, приехавшие вскоре на строительство Комсомольска-на-Амуре.

2. Рисовый отвар, которым якобы отпаивали Ефремова.
Откуда бы ему взяться в становище рыболовов и охотников? Рис там не растёт, нанайцы вообще не земледельцы. Купили у китайцев? А зачем? Что такого необыкновенного в рисе рядом с роскошной красной рыбой, изюбрятиной? Если чем больного и отпаивали, так это рыбным или мясным отваром. Не говоря уж о том, что для истощённого человека, который почти ничего не ел неделю, рисовый отвар бесполезен – он не сытный, и он… крепит. Его при диарее пьют, а не при психофизическом истощении. Поэтому – останемся в реальности.

3. Нанайские женщины. Люди, давайте вылезем уже за пределы позитивистской пробирки. Мы писали не бухгалтерскую книгу, которая никому неинтересна, а художественно-документальную биографию, наподобие Тынянова. Неужели трудно увидеть картинку происходящего, исходя из широкого спектра разноплановой информации? В множестве эпизодов Ефремов в книгах описывает то, что с ним реально происходило. Почему же, узнав о состоянии Ефремова, нельзя вспомнить про Пандиона и Ируму? Почему нельзя вспомнить, что в лице тогдашних гольдов мы имеем дело с традиционной культурой, где гендерные роли в принципе сакрализованы и жёстко отыгрываются, где отношения мужчин и женщин ритуализированы? О настоящем, жизненном гендерном взаимодействии вообще уже памяти нет?

Даже со времён Великой Отечественной осталось множество свидетельств о роли женщин в армии – медсестёр, санитарок. Израненные мужики порой выживали только потому, что тащили их на себе бабы, что ухаживали за ними бабы – это самая древняя программа жизни. Женский голос, песня, пришёптывание, поглаживания – это мощнейшая древняя магия, она в каждой нормальной женщине включается по отношению к детям или больным мужчинам. Магия не потому, что мутная тайна, а потому что это закон природы, дающий любовь, силу, жизнь и власть. Мы эти законы не помним, вот и воспринимаем подлинные возможности человека как что-то таинственное. А всё очень естественно!
Женщина, возвращающая мужчину к жизни после травм и потрясений – это общечеловеческий гештальт. Даже в нашем обществе он имеет огромное значение.

И вот мы знаем о двух женщинах традиционного общества, которые выхаживали героического белого парня. Более чем необычная ситуация. Разве можно предположить, что они не включали весь этот арсенал женской магии? – звуковые ритмы, ароматы, жесты. Или, раз нет их признаний на литературном русском, заверенных нотариусом, мы можем писать только о двух биороботах, которые по часам кормили его с ложечки и поправляли подушку? По моему, по-простому – это просто унылый бред, никому не нужный, никому не важный и, что самое главное – к фактической реальности и к смыслу происходящего имеющий куда меньшее отношение, нежели наша реконструкция.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 27 сентября 2014 г. 03:16

цитата Сат-Ок

впервые были опубликованы рассказ «Каллиройя» (набросок к первой главе романа «Таис Афинская») и повесть со страннозвучным рабочим названием «Тамралипта и Тиллоттама»

На фоне остального и не заметил — не впервые там были опубликованы эти произведения. Впервые они появились годом ранее в журнале "Студенческий меридиан". Простой ляп, нуждающийся в товарищеской коррекции — так было бы, если бы не демонстративное равнодушие автора к фактам и издёвки в ответ на их демонстрацию. Разумеется, при многословном, хоть и начисто лишённом конкретики, попечении о них.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 27 сентября 2014 г. 01:39

цитата shickarev

Моя рецензия на биографию Ефремова (и не только о ней) в Новом мире — http://www.nm1925.ru/Archive/Journal6_201...


Назвать рецензией текст, где попытке такой рецензии посвящено не более трети текста — это перебор.
Личные взгляды и ожидания г-на Шикарёва — это его личное дело и не могут осуждаться, пусть даже и мешают ему понимать смысл написанного Ефремовым и, соответственно, нами.
Но есть факты. Только факты. К сожалению, изложение этих фактов г-н Шикарёв, как нами и ожидалось, ёрнически высмеял, назвав "злобной и глупой кляузой". Не удивил. А жаль. Весело, наверное, строчить про "авторские домыслы" путём нагромождения вранья?


«Самоорганизовалась группа энтузиастов и вокруг творчества Ефремова. При ее участии вышло в свет в 2009-м году восьмитомное собрание сочинений писателя, где впервые были опубликованы рассказ «Каллиройя» (набросок к первой главе романа «Таис Афинская») и повесть со страннозвучным рабочим названием «Тамралипта и Тиллоттама», ставшая впоследствии частью романа «Лезвие бритвы».»

1. Собрание сочинений вышло совершенно независимо от «Ноогена».
2. «Каллиройя» — самостоятельное произведение, написано за 25 (!!!) лет до «Таис Афинской» и никак не может быть «наброском» для последней. Эротический обряд на вспаханной земле – единственное внешнее совпадение.
3. «Тамралипта и Тиллотама» — самостоятельное произведение, написанное почти за 10 лет до «Лезвия бритвы», проблематика его значительно отличается от проблематики индийской части «Лезвия…», несмотря на копирование целых абзацев. Как внимательные литературоведы, мы на это указали.

«Никак не сопрягаются в книге две ипостаси Ефремова — ученого и писателя».

Читать такое просто поразительно. Постоянно в книге подчёркивается именно взаимосвязь науки и искусства в становлении Ефремова, многопланово исследуются причины перехода его из мира науки в мир литературы. Научные достижения описаны как совершённые в значительной мере при помощи интуиции и воображения (собственно, именно эта тема развита и самим Ефремовым как обязательная черта науки будущего), а литературные открытия – как следствия научности и целостности ефремовского подхода. Сознательная фиксация внимания на взаимосвязях такого рода – наша изначальная принципиальная исследовательская позиция.

«Стоит заметить, что высказывания и рассуждения самого Ефремова понятны, целостны и образны, даже поэтичны. Что ж, кто ясно мыслит, тот ясно излагает».

Совершенно верная констатация. Но на фоне тотального непонимания философской части нашей книги, невольно начинаешь сомневаться, понимает ли автор рецензии эти самые «высказывания и рассуждения самого Ефремова». Или когда-то ухватил лишь верхи, сделал ритуальное «ку» и пропустил как малозначащие виньетки те самые высказывания: о Шакти и Тамасе, диалектической двойственности нуля, асимметрии геликоидального сдвига, творческой роли энтропии, противостоянии ноосферы и анимальности (и т.д.)?.. А, может быть, он давно всё это понял, исследовал и описал?

«…Ефремовские интонации далеки от мрачного брюзжания. Таков удел пророков и пессимистов, а не мыслителей».

Борец за стиль и слог… Что сказать? – оказывается, удел пророков – мрачное брюзжание… Пушкин и Лермонтов изумлённо сели за парту. Им русской речи учиться и учиться.

«Есть и еще одно важное, содержательное отличие мировоззрения писателя от мировоззрения, настойчиво декларируемого его биографами: в произведениях Ефремова нет нападок на современное ему общество. Конечно, писатель не выдает это общество за идеальное, и взгляд, брошенный из утопического мира «Туманности Андромеды» вполне критичен. Но ефремовские интонации далеки от мрачного брюзжания.
<…>
А вот Ерёмина и Смирнов жалуются на то, что «мир изнывает от невменяемости» и «сейчас уже выросло поколение тех, кого поп-культура с детства учила разнузданности и эгоизму». Подобные авторские оценки и ремарки в биографии вообще вряд ли уместны, а тут вдобавок демонстрируют принципиальное несовпадение взглядов биографов и их героя».

Снова ложь. Многочисленные цитаты на эту тему из произведений Ивана Антоновича, а также его писем в нашей книге приведены. Большинство их хорошо известны в среде интересующихся. А мы лишь солидаризируемся с этими чрезвычайно ёмкими и точными оценками как современного Ефремову мира, так и сполна подтвердившихся тенденций его развития.
Может, действительно Шикарёв плохо помнит, что писал Ефремов, а нашу книгу лишь пролистал?

«Показательно, что и письма, призванные утвердить Ефремова как адепта учения, подобраны весьма тенденциозно».

Не Шикарёв работал с архивом – откуда бы ему знать о том, как подобраны письма? Письма подобраны не тенденциозно, а так, как они существуют. Писем с обратным содержанием не обнаружено – а мы прочитали их все, что оказались доступны на данный момент (много более тысячи). Письма подобраны тематически. И, к вящему сожалению, ни одного раза в сотнях писем не упоминаются, например, Циолковский, Маркс или тот, кто в «Часе Быка» назван одним из самых выдающихся учёных в истории – Вернадский. А вот про Рерихов — очень много.
И уж, конечно, разъяснение в книге нашей позиции относительного того, что Ефремов не был никаким тайным посвящённым или адептом в любых смыслах этого слова, и его нельзя называть даже простым последователем Рерихов, Шикарёвым проигнорировано.

«Большая часть переписки об агни-йоге представлена письмами к Ефремову, а не его собственными».

Снова сплошное недоумение: какой смысл лгать столь явно? – ведь легко проверить и увидеть, что дело обстоит ровным счётом наоборот. В книге приведены письма именно самого Ефремова, а не ему.

«Куда реальнее опасность дальнейшей мифологизации советской фантастики, подмены реальных текстов умозрительными конструктами (особенно заметен этот процесс в новой биографии Ефремова)».

Зная о том, что мы при написании книги использовали материалы, пока недоступные широкому кругу, имея возможность найти в нашей книге совершенно доселе неизвестные и при том мировоззренчески радикальные тексты Ефремова, Шикарёв не обращает на это никакого внимания. Просто отказывается увидеть, как увязывается в одно непротиворечивое целое хорошо известное старое и абсолютно новое. Кораблики Колумба, здравствуйте…
Ну и последнее, для гурманов:

«Спору нет, призывы к исправлению нравов, самосовершенствованию человека и совершенствованию общества — дело благое и полезное. Вот только зачем использовать для этого биографию Ефремова?»

Так затем, что в этом суть жизни и творчества Ивана Антоновича, так что простой пересказ его идей уже есть "призывы к исправлению..." — и далее по тексту! Казалось бы – так просто…


Отвечать на неизбежно последующие взрывы издёвок, насмешек не намерен. Вы себя уже показали. Скушны.
С замечаниями В. П. Бури ознакомлюсь с вниманием, так как сейчас вносим мелкую правку для возможного переиздания. Только поменьше восклицаний желательно. Побольше сути.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 30 марта 2014 г. 15:19

цитата vadya77

какое из существующих изданий Ефремова представляется наиболее полным и информативным?

Вот это: http://www.xxlbook.ru/offerlab208501.aspx
Оно последнее, четвёртое, 2009 г. В нём есть даже "Каллиройя" и "Тамралипта и Тиллоттама", до 2007 г. не публиковавшиеся и никому не известные.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Покупка и продажа книг (только фантастика) > к сообщению


магистр
Отправлено 11 декабря 2013 г. 21:19

цитата Dark Andrew

1. Полные данные пришлите по изданию, чтобы рамку зелёной сделать.
А разве сейчас не полные? Просто не знаю, чего не хватает...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Покупка и продажа книг (только фантастика) > к сообщению


магистр
Отправлено 11 декабря 2013 г. 21:06
Исправил ссылку на книгу:
http://fantlab.ru/edition113117

Можно и в метро, и бандеролью. Только в личку, пожалуйста, пожелания и предложения :)
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Покупка и продажа книг (только фантастика) > к сообщению


магистр
Отправлено 11 декабря 2013 г. 09:24
Что-то я никак не соображу в правилах: можно так делать, нельзя ли?...
В общем, я автор только что вышедшей книги ЖЗЛ "Иван Ефремов" (http://fantlab.ru/edition113117). Желающие приобрести недорого и с автографами — обращайтесь!
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 1 декабря 2013 г. 12:31
500 р. — без магазинных накруток. Плюс стоимость бандероли — это в зависимости от веса (кол-ва экз.) и дальности пересылки.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 1 декабря 2013 г. 02:42
Итак, книга "Иван Ефремов" серии ЖЗЛ вышла.

Можно делать заказы.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 13 октября 2013 г. 22:31
Сверстали такую :)
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 13 октября 2013 г. 12:24
К зиме ожидаем!
Почти семьсот страниц, много неизвестных фотографий.
В личку можно сбрасывать заказы — гарантирую цены ниже издательских :)

Страницы: 123456789...1213141516
⇑ Наверх