FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя leonord
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 01:19
Последнее. Поскольку я много чего издал и по информационной безопасности и имею контакт с соответствующими специалистами, могу авторитетно заявить: все ресурсы под контролем, простно многие из них крышуются соответствующими дядями. Также как и нарокота! Спокойной ночи
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 01:16
Я, например, могу в течение года издавать тиражом 1000 экз. по два новых произведения в месяц. Пусть даже эти книги будут голосованием одобрены большинством участников фантлаба. Но у меня нет никакой гарантии, что я верну затраченные деньги даже за 1-й тираж. Может быть провести подписку через сайт? Но меньше 1000 нерентабельно.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 01:11
Только самосознание. Иначе беда. Получается, что цифровой век отменил деньги для определенного круга товаров. Нет денег -- нет товаров!! Вот вам и либеральная экономика! Хороший росток самосознания -- alib.ru. Сам там все покупаю. Да, есть дорогие коллекционные издания, но массовые -- по очень доступным ценам. На этом сайте много энтузиастов, надо начинать массовую дискуссию о нормах поведения. Иначе хана. Вон уже сколько лет не издают новой приличной западной фантастики, переиздают одно и тоже. Приходится выписывать и читать на аглицком. Сам около 10 книг перевел, но удовольствия от этого не получаю. Боятся ребята-издатели рисковать. Какая-нибудь, блин, электронная библиотека финансировала издание хоть чего-нибудь!? Ни хрена!!!!
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 01:04
А сейчас сопляк через губу, -- "Да я подумаю, чего там платить, а если мне не понравится, верните мои 200 рублей, лучше на торренте скачаю". То что досталось даром -- ни хрена не ценится. Будем воровать: книг новых будет все меньше и все дороже.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 01:00
Иначе просто яма! И фантастику жалко -- сколько прекрасных произведений ррождалось в спорах и трудах. Фантастика -- литература мечты! Почитайте переписку Стругацких. как шла работа над каждым словом. Я был у Бормотаныча дома, когда ему позвонили, что умер Аркадий! Какое было отчаяние! Они же тоже за гонорар работали. Сколько замечательных творцов погибло в нашей проклятой стране в бедности и нищете из-за того что их обкрадывала серая масса!
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 00:54
Зачем что-то делать, если можно украсть и продать, а с ворованными деньгами удрать в приличное общество! Мы сами должны вырабатывать нормы цивилизованного взаимодействия, а не воровать прикрываясь криками о свободе распространения информации. Сами должны научиться платить за честно сделанную работу и противодействовать даже (!) ближним нарушать эти нормы.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 00:51
Для того чтобы что-то продавать, надо сначала издавать, миродержец. Лопатой в носу ковыряешь! Ничего кроме дешевых прибауток родить не можешь, копипаст? Пирожок и прочее. Сплошное серое пятно...
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 00:48
В нефтянке работаю люди от 45 до 60 лет. Молодняка там нет, потому что работа тяжелая. Книги им нужны. В электронных разчаровались, т.к. ненадежные, несмотря на то что на балке стоит спутниковая антена. Вернулись к бумажным. Я прекрасно понимаю удобство электронных книг: скачал и привет, пользуйся. Но ведь общество заходит в тупик, никто же писать дальше не собирается. Надо же что-то делать. А не пускать пузыри про "цивилизованный" бизнес. Надо вырабатывать какие-то нормы поведения. Ситуация катастрофическая. Бог с ней с фантастикой, но ведь нет уже и профессиональной литературы и все это прекрасно знают. Скоро все старики помрут, та молодняк к серьезной работе абсолютно неспособен
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 00:37
У работающего человека нет столько времени, чтобы сидя на ...богом сайте зарабатывать себе титулы типа "миродержец" -- вот смехота! Миродержец!!! А аргументов у вас нет. Один -- понт! С нефтяниками я общаюсь, т.к. выпускаю сейчас промышленную справочную литературу типа "Ремонт нефтяных и газовых скважин" в 2-х томах. Цена 15 000 руб. и продал их поболее 1000 комплектов. Умножьте одно на другое. Так вот "миродержец" в красноярском крае в нефтянке при 28-суточных вахтах средняя зарплата водителя 25-30000 руб. Это при 30-50 градусных морозах. Миродержец, блин!
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 00:25
Дороговизна книг -- из-за малых тиражей, когда неснижаемые издержки надо расписать не на 50 000 экз., а на 1000 или даже 100. Поэтому все книги в Москве выпускаются и продаются тиражами, которые можно реализовать в обозримый период. Издатель первый платит за все: права, полиграфия, бумага, транспорт, а прибыль получает с последнего остатка тиража.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 7 августа 2010 г. 00:20
Сударь! В отличие от вас я не любитель, а профессионал. Сюда периодически заглядываю из любопытства. Книги издаю и продаю уже 20 лет миллионами, затем сотнями тысяч, точнее, издавал и продавал. Сейчас тысячами. Сотрудники постоянно мониторят все эти электронные библиотеки и весь тот бред, который изгрыгают из себя "борцы за свободу распространения" ворованного. Закрыл десятки сайтов. Посадил несколько человек. Несколько десятков уволил. Но все это бесполезно в обществе построенном на воровстве. В конце-концов можете сколько угодно носится со своими иллюзиями. Мне уже на все это наплевать. Я человек взрослый, заработал достаточно, обеспечил своих детей и внуков. А вы будете копипастить друг у друга образцы убогой любительской сетературы. Я буду долго смеяться над этими идиотскими высказываниями о "цивилизованном" электронном бизнесе, если вы не заплатите за сайт или интернет. Вас быстренько отключат "цивилизованные" электронные бизнесмены, которые бесплатно не работают. Пусть вам или вашим родственникам сделает полостную операцию хирург-любитель, а судья-любитель посадит вас просто по безграмотности, можете полетать на самолете, управляемом борцом за свободу и любителем. Добро пожаловать в прекрасный "цивилизованый" мир убогих самопальщиков-любителей воровать друг у друга.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 6 августа 2010 г. 23:56
Книгоиздание убыточный и умирающий бизнес, так же как и книжная торговля. Убивает их электронные библиотеки -- т.е. отсканированные книги, выложенные в интернет. Нет никакого смысла ни писать, ни издавать, ни продавать, если у тебя все украдут
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 24 февраля 2009 г. 00:49
Жаль! Дискуссия не получилась: "Пораженные до немоты тормансиане увидели чудовищные бедствия, глухую и скучную жизнь перенаселенных городов, общественные "дискуссии", где слова предостережения и мудрости тонули в реве одураченных толп". И. Ефремов "Час Быка".
Увы, господа! Цензура есть и процветает. Цензура оптового торгаша. В "Неве" Гришечкин просил ежедневно распечатывать ему продажи в порядке убывания. Подобная информация занимала 5-6 листов формата А4. Он брал только 1-й лист, а остальное -- говорил он -- не заказывайте! "Нева" когда-то имела самую крупную сбытовую сеть в СПб.
Если для вас кумиры Перумов, Лукьяненко и т.д. и т.п., то могу вас только пожалеть. Люди не без некоторых дарований, но практически лишенные жизненного опыта, а для писателя, даже фантаста, это первая школа!
Насчет оправдания разнообразного воровства -- сканирования, скачивания и пр. -- на основании богатого жизненного опыта могу сказать, что любой жулик, вор и убийца всегда находит себе оправдание, "бедная страна", несчастливое детство, злая мачеха, мент поганый и т.д.
Это не крокодиловы слезы: еще в середине 70-х, начитавшись Э.Гиббона, пришел к выводу, что СССР развалится в ближайшее время. Убеждений своих не скрывал, за что имел большой нагоняй со стороны "компетентных органов", но поскольку ниже падать было некуда -- пустыня Каракум, она же Голодная степь -- то серьезных последствий сие не имело. Сейчас ситуация очень похожа: развал экономики, национальные проблемы. А одним из 1-х признаков является деградация издательского процесса, как самого интеллектуального и наименее (внешне) идеологизированного занятия! Книги -- это память десятков поколений. Если они не нужны, а нынешним правителям они точно не нужны, то извините, трындец надвигается.
Насчет менеджеров и пр. Все это есть, но дорого и сильно повышает себестоимость. Я создал собственную сеть включающую около 3000 предприятий, собственную полиграфическую базу, издательско-компьютерный комплекс и т.д.
Почему резкая реакция -- вопрос на форуме обмусоливается с апреля 2008, но ни одного складного мнения не высказано, все разговоры вокруг да около.
Господин модератор! Можете отключать сколько угодно -- это ваш уровень компетентности -- я ненормативной лексики не использую, а видя глупость называю ее глупостью. Уже много лет на государственной службе и чье-либо еще не состою, могу иметь собственное мнение. В чужой монастырь со своим уставом не лезу. Излишней толерантностью или политкорректностью не страдаю.
Многих уважаемых вами авторов знаю лично и большого пиетета -- вплоть до икон -- к ним не испытываю. "Книги гораздо умнее своих авторов". Если захотите могу рассказать.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 23 февраля 2009 г. 21:16
Придется разжевывать! Почему на газетке, да ее плотность 45-47 г/кв.м, цена вдвое ниже офсета (65 г/кв.м) -- экономия втрое. Реклама -- дорого, эффективность низкая. Картинки не рисуются к каждому изданию, а берутся из каталога слайдов, цена не эксклюзивных прав на использование картинки 200-300 $. Предположим цена (опт.) книги 100 руб., тираж 4000, выручка 400 тыс. (гроши, кстати), полный расчет в течение 6-9 месяцев. В типографию 100 тыс., бумага 60, картон 15, форзац, пленка -- 10, автору переводчику -- 50 тыс. (на руки), ЕСН. (26%), НДФЛ (13%), с фирмы -- 63 тыс., художнику 5 тыс., редактору, корректору -- 20 тыс., верстальщику, производств. отдел -- 20 тыс., накл. расходы -- 15 тыс., складские -- 5, транспортные, экспедиционные -- 10. На материалы и полиграфию -- НДС 18%, издательский -- 10%, прибыль -- 24 (20)%. И вы еще хотите расходов на рекламу?! Одно место от 15-20 тыс. Очнитесь, дети! Что же на выходе. Считайте, коли такие умные. Выручка размазана на полгода минимум, а с нее надо запустить еще один тираж. Причем один убыточный тираж губит 4 прибыльных. Ошибаться, как и у саперов, нельзя. Поэтому процветает как и везде -- ворье. Полиграфическое, которое тырит тиражи. Почти все издательства по уши сидят в кредитах. С одной стороны товарных -- для торговли, которая милостива согласно взять на реализацию, а с другой стороны банковских.
Нынешняя власть для красоты тротуаров и налогообложения истребила лоточников с их минимальными накладными расходами. Кто в здравом уме при ценах на коммерческую недвижимость будет покупать торговые площади. Только аренда, зачастую льготная. Попробуй ее получи.
Договариваться с пиратами получается только криминальными способами, т.к милиции и прокуратуре все пофиг. Судьи в новом законе об авторском праве начнут разбираться только лет через 5. Сейчас уже говорят, что надо завести специальных судей для авторского права. Страна завалена контрафактом.
Один пример уже приведен. Другие примеры: ломают руки, челюсти, громят квартиры и компьютеры. В СПб уже была фирма, сидевшая в метро -- "Союз издателей и распространителей". Держали 2 брата. Убили обоих.
Почему в Москве? Все просто. Народу много и спрос платежеспособный. Я уже отправлял книга на Урал и за Урал. Большая фига за несколько десятков тонн книг.
Как формируется ассортимент: минимум риска. Кроме того, издательская деятельность зачастую идет на спонсорские деньги, бюджетные средства с учетом откатов в районе 50-60% и зачастую является плановоубыточной (изд. "Наука и ему подобные). Вот простой пример: полиграфистов под страхом смерти не заставишь издавать книжки. Они только тупо спрашивают: а что мы с ними будем делать? Украсть -- это святое. Никаких вложений.
Мне не лень. Я не хочу тратить на дураков 2-3 млн. рублей. Они и мне пригодятся. Вам же жалко на книгу 500 руб.
С интересом наблюдаю за деградацией нынешнего общества. Раньше (60-70 гг.) фантастику читали культурные, высокообразованные люди -- в основном сотрудники хороших НИИ и КБ. Она называлась научная фантастика. Писали приличные люди, с большим жизненным опытом и хорошим вкусом. Были приличные редакторы и корректоры. Была цензура. Но пиши про ужасы капитализма на далекой планете -- и все проходило. Теперь нет цензуры, а есть поток помоев. Лотман — "Культура -- это система запретов". Теперь -- особенно серия фантастический боевик -- это что-то. А фэнтези!? Литература для онанистов. Если поколения 60-70-х называли акселератами, то нынешнее -- однозначно -- дегенераты. IQ средневзвешенный упал в РФ на 20%. физическое развитие на 20%. Если считать распределение уровня интеллекта линейной функцией, то половина населения имеет уровень интеллекта ниже среднего. Специалисты же утверждают, что распределение параболическое, т.е. уровнем интеллекта ниже среднего обладает две трети населения.
Лужков с гордостью в июле 2008 заявил, что Москва по валовому продукту приблизилась 1990 г. НИИ и КБ разграблены и обанкрочены.
Издательство и книжная торговля встроены в общество. На англ. языке говорят и читают более 1.5 млрд. человек. Все цены для оптового и розничного звена скидочные. Оптовые -- 40%, розничные -- 20% от цены, обозначенной на книге. Тиражи, кстаит, не более 4000-5000 экз. Я несколько раз пытался ставить цены на книгах и работать со скидкой. Ха-ха-ха! У торгашей начиналась истерика! Даже когда они у меня берут со скидкой, то набрасывают от себя еще 100%. Ведь никакой ответственности. не пошла книжка. Вернем издателю.
Обратите внимание, грамотные вы мои, в РФ нет закона о торговле. Когда торгаш берет товар, то берет на реализацию, т. е. имущество не его, но он ставит свою цену. Он забивает в договоре право возврата, запрет на контроль остатков, право возвращать торговые образцы.
Сколько фирм закрылось хороших. Сколько отличных рукописей лежат без движения.
Закат! Надвигаются длинные сумерки и глухая ночь. Спокойной ночи, господа книголюбы. Читайте СМС на ночь.
У Аверченко есть хороший рассказ про книжника, который ходил за город виселицы читать. На букву Г похоже.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению


философ
Отправлено 23 февраля 2009 г. 15:09
Забавно читать все эти любительские рассуждения. Чувствуется, что люди обсуждающие вопросы книжной торговли и издательства, никакого отношения к ним не имеют. Но самое ужасное, полное отсутствие здравого смысла. Обмен мнениями, где такую-то книжку можно купить дешевле просто приводит в умиление. Если хотите дешевле покупайте через alib.ru. Там общение напрямую с держателями нужного вам товара, тем более, что никаких проблем с расчетом себестоимости или налогообложением нет. Если таковы продвинутые читатели, то крах книгоиздания не за горами, тем более что любители фантастики, должны быть более склонны к анализу и предвидению. Чем меньше вы готовы платить, тем меньше денег достанется издателю -- и скорее его крах. Чуть дольше продержится торговля, манипулируя остатками тиражей, постепенно сползая к торговле подержанными книгами, а затем и откровенным антиквариатом. Люди, даже в издательствах, работают за деньги. Если их лишить этих денег, то они работать перестанут. Хорошая книга, очень часто результат работы большого коллектива, который надо собрать, организовать, и оплатит его работу. Книжная торговля не платит, она берет на реализацию, с отсрочкой платежа, деньги надо ВЫБИВАТЬ месяцами. Профессиональный автор должен жить за счет гонораров и семью содержать, а если вы дорогие платить не хотите, то откуда же им взяться. Непрофессиональный писатель -- называется графоманом, это нечто вроде тихого помешательства. Интернет забит результатами творчества непрофессионалов. Тем более сейчас, когда отсканировать книгу и выложить ее в Интернет, прямо подвиг какой-то, борьба за свободу распространения информации. Давайте и лечится так будем -- в свободное от работы время менеджер будет вдохновенно манипулировать скальпелем и долотом в операционной, юные дарования сядут за штурвалы самолетов и покажут кузькину мать...
Книга в оборот идет многими путями: раскрадывается работниками типографий от десятков экземпляров работягами, до тысяч -- начальниками производственных отделов. Потом вам на радость эти краденые книжки появляются в продаже. Издательства разоряются, складские остатки продаются за гроши. Как сейчас помню спившегося Буция (дир. изд-ва "Северо-Запад"), продавшего около ста тысяч книг по цене 1 руб. штука. Потом в продаже, в электричках, они появились уже по 25-30 руб., а в газете "Известия" под рекламой "Народная библиотека" по цене 30-40 руб., при средней цене в ту пору около 70-80 руб. Удивляются, почему нет новых фантастических изданий. На анг. языке выходит около 1000 книг в год, а у нас одна и та же жвачка, без конца переиздают одних и тех же авторов. Все элементарно: никакого риска и снижение затрат. Я, например, могу и в финансовом и в организационном плане выпускать 40-50 новых КАЧЕСТВЕННЫХ, новых и оригинальных англоязычных изданий в год, но для этого мне надо не менее 1000 подписчиков и цена каждой книги, без почтовой доставки, будет 500-600 рублей. На 200 млн. человек, читающих на русском языке, мне столько не найти. Будут сидеть и ждать пока какой-нибудь лох за свой счет выпустит, чтобы потом отсканировать и получить бесплатно. Можно делать левые тиражи как Люда Помазова ("Латона"), у которой сестра работала нач. производственного отдела в смоленской типографии. Люда получала от нее сотни тысяч учебников изд-ва "Просвещение", держала на Московской товарной два гигантских ангара. Несколько лет назад получила вместе с мужем автоматную очередь прямо у подъезда родного дома. Убийц не нашли.
⇑ Наверх