fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Heckel
Страницы: 12345678

 автор  сообщение
 Другая литература > Детективная литература > к сообщению


философ
Отправлено 26 февраля 2013 г. 18:01

цитата glyce

Как же меня раздражает эта клишированная связка — "книга"+"заставляет задуматься" — выступающая будто бы главным критерием оценки качества литературы.

А меня не раздражает. Это, наверное, не "главный критерий оценки качества литературы", но один из. Кому-то достаточно и этого. Чего уж так раздражаться-то? Я, простите, в словесно-мастерских, но бессмысленных блужданиях по следам взбудораженных вкусовых пупырышек автора, содержащих некий эстетизм, символизм и прочие измы тоже не в восторге, но ничего — живу:) Всё хорошо, когда оно есть и в меру.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 23 февраля 2013 г. 23:17

цитата Kiplas

SYSTEM ERROR! Таких книг не существует )))

У меня есть подозрения, что если такая книга и появится, она немедленно будет причислена к чтиву для невзыскательной публики.:-)))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению


философ
Отправлено 8 февраля 2013 г. 18:37

цитата senoid

Печально, не то слово.

А досаднее всего, что у Алексея книги становятся всё лучше, это очевидно. Как он вообще умудрился в таком-то режиме отработать, да ещё и нарастить качество, мне непонятно. Завидная работоспособность. Стимул, конечно, был немалый, но на него всё не спишешь. Честно говоря, когда издатель второй раз сменил название, причём последнее не содержит даже намёка на авторское (да чего там — авторское, и на предыдущее от самого издателя), шевельнулась у меня какая-то неприятная мыслишка, которую я не успел ухватить. Теперь понимаю, "Взгляд висельника" слишком отдает серией MYST в не лучших её традициях.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 15:59

цитата The Dune Fan

В сети есть перевод "Ритуала" Адама Нэвилла. Читал кто-нибудь?

Я читал. Это перевод первой части книги. Честно говоря, будь я автором, ей бы и ограничился. Она самодосточна вполне. И... я давно так не боялся, читая книгу. Очень давно. Будет на русском — обязательно прочитаю полностью. Или английский раньше выучу:))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 14:56

цитата Senna

Как Шолохов, стоит внимания?

Вполне. После "Они", я прочёл и "Подвал" и "Тело". Обе книги достойны внимания. "Подвал" больше триллер, чем ужасы, но весьма удачный роман. "Тело" — интересен ключевой идеей. Более подробно об этом — в мини-полемике с рецензентом, вот здесь:
http://allhorrors.com/viewtopic.php?f=11&...
http://allhorrors.com/viewtopic.php?f=11&...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 13:53

цитата mirabella

А много ли примеров подобных произведений в мировой литературе ужасов?

Их достаточно. Тот же Симмонс — "Друд", "Чёрные холмы". Маккаммон с Мэтью Корбеттом крепко сели на эту волну. Прэстон и Чайлд с "Кабинетом диковин". Калеб Карр,"Алиенист" и "Ангел тьмы". К сожалению, многие забывают, что читают не историческое исследование, а художественное произведение и задачи, которые автор перед собой ставит -другие.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 12:16

цитата Karnosaur123

А там все именно так и обстоит. Почему все эти  "ССД" и "Фобосы", и "Путевые обходчики", и "Мертвые дрочеры" смотреть невозможно? Атмосферы ноль, герои — серость.

Ага, вот в чёт дело. Ну, тут не поспоришь. Работы слабые.

цитата Karnosaur123

Вот, кстати, история России прекрасно подходит для хоррора. И не только советская. То же Смутное время — эпидемии, набеги врагов, голод, каннибализм! Изучите литературу, и напишите, скажем, роман о стрельцах, посланных в деревню, где процветает каннибализм. Добавьте суровую зиму, отожравшихся на трупах волков, разбойников-отморозков — покруче "Террора" выйдет.

Всё верно. С другой стороны, верно так же и то, что достойных предложений пока немного. Думаю, что работать с историческим материалом крайне сложно: большие объёмы, множественность источников, масса данных для анализа. Сложности этического характера (если речь идёт о знаковых событиях или известных исторических лицах), ответственность. Да и стилизация под эпоху тоже требует определённых усилий. Я вот однажды попробовал, краешком проскочить — не айс вышло. Хорошо хоть интерес не пропал к подобного рода работе. Вернусь, видимо.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 03:44

цитата Ястреб

Мы любим американские ужасы не столько за страх, а скорее за их героев, их образ жизни, их мрачные маленькие городки. Их  60-е года с приходящим Злом к детям вместе со странствующими балаганами, их страхи и надежды, их депрессию 30-х и безысходность южной готики. Никакой Варго при самом ужасном ужасе такого никогда не даст.

Это такие безопасные ужасы. Во всех смыслах. Мало того, что они придуманные, так они еще и очень далеко во времени и пространстве. О жизни, которую большинство читателей только по этим книгам и представляет. Не грех их и любить, тихонько так. Эстетика опять же, балаганы, депрессия 30-х, безысходность южной готики. Конечно, куда там. В 30-е в СССР люди друг друга просто жрали с голодухи, буквально. От Амура до Днепра. Какая тут готика, депрессия, герои? Ясен пень, не полюбишь. Да и редкий Варго долетит...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 01:33

цитата Зинаида

Heckel Ладно, давайте не будет действительно скатываться в банальный обмен "любезностями", а просто каждый останется при своём мнении.

Да мы, по-моему, вполне корректно общаемся. Без хамства. Я понял, что у вас есть мнение. Уважаю. Но я не понял на чём оно основано, потому и общался. В итоге я понял, что ни одной книги из мною названных вы не прочли толком, но мнение у вас есть. Я согласен, давайте останемся при своих.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 01:14

цитата Зинаида

Heckel Почти всё, что Вы указали я читала, но не дальше первых пяти глав. Сначала с надеждой "А вдруг понравится?", но после 3-4 главы понимая, что не понравилось, после 4-ой только в ознакомительных целях.
Я тоже считаю с Вами бессмысленно общаться, т.к. когда человек говорит о том, что он восхищается Варго-Шолоховым, это уже о многом говорит. Так что всего Вам хорошего, читайте и дальше "Донцовщину хоррор жанра".

Замечательно. "Читала в ознакомительных целях". "3-4 главы — это и есть вся книга, потому как не понравилось". Я не против, ваше право. Только не говорите, что вы читали. Смешно это. Я ничем не восхищался: вы спросили — я ответил; вы просили один пример — я привёл несколько, включая слаттерпанк и мистический триллер. А читаю я много (недостаточно, правда), в том числе и отечественных авторов. До последней страницы. Говорю о том, что знаю.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 01:07

цитата Ястреб

Опять всё скатится в вечный срач запад-восток. Проблема не в географии. Например есть роман белоруса Дикая Охота короля Стаха — великолепная атмосфера глуши пущи, выродившиеся поляки (без обид, если кто поляк), готические ужасы + древние шляхтские легенды. Вот если есть русские ужасы именно такого уровня, с атмосферой допустим леших, шаманов или ещё чего — прошу озвучить.

Не фига подобного. Есть разговор людей, которые не знают и не хотят знать, и тех кто в теме. Касаельно атмосферности, так её бесполезно искать на книжных полках в магазине. Быстрых денег на ней не сделаешь, ценится она далеко не всеми (иначе я не могу объяснить почему некоторые книги Лаймона, Лиготти, Кина, Кэмпбэла и т.п. здесь на фантлабе народ издаёт и собирается издавать малотиражно под гарантии оплаты по 2-3 тыс. руб за экземпляр. ) Ищите в сети. Есть оно. Впрочем, "Убыр" под ваши требования вполне подходит. Читали?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 00:54

цитата Mo3k

Шолохова стоит читать? "Подвал" и "Дверь в полу"?

Дверь в полу — это авторское название, которое издательству не показалось и отсюда появился "Подвал". Читать стоит. Книга не без шероховатостей, но отличная. Мистический триллер с элементами хоррора. Причём триллер — отличный, до самого финала напряжение не отпускает. Но ежели вам более по душе слаттерпанк и "бяко-кровяко-мясо", тогда у Шолохова порекомендую "Тело". Там и помимо этого есть интересные моменты, если вдуматься.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 00:50

цитата cot

Heckel заодно дайте пример современной российской НФ (не фэнтези, не сказки, не пародии) а именно НФ

Вы уж извините, но современную российскую фантастику, тем более твёрдую НФ я не читаю. Не потому что она плоха, раз уж есть Симмонс, а потому, что мне не хочется тратить время на то, что мне неинтересно (включая западную НФ: твёрдую ли, мягкую:) хорошую или плохую). Я просто не знаю, поэтому помалкиваю. Впрочем, мне очень нравится то, что делает Шимун Врочек. Его я читаю с удовольствием, и в сети тоже.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 00:39

цитата Зинаида

Вы ответили уже на свой вопрос. Вы и есть тот самый читатель.

Ну естественно. Вы так много обо мне знаете...:-)

цитата Зинаида

А не надо злиться, надо смотреть объективно, что большинство народу открыв вышеуказанные опусы, после первой же главы захочет как минимум вымыть руки с мылом, как максимум придать огню.

Я не понял, вы сами-то открывали? Судя по "опусам" — нет. А из остального следует, что вы не читали вообще ничего из отечественных авторов в жанре. Вы — неофит, открывший ужасы с Невиллом (прекрасный автор, кстати). Я рад за вас, но вы мне стали сразу неинтересны после того, что написали. Ничего личного, но разговаривать с вами на тему "русских/русскоязычных" ужасов не вижу смысла.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 3 февраля 2013 г. 00:18

цитата Зинаида

Heckel А Вы бы могли привести в пример хоть один хороший современный  русский роман-хоррор?

Легко.
Наиль Измайлов, "Убыр";
Анна Старобинец, "Убежище 3/9", "Переходный возраст" (повесть и рассказы);
В. Точинов, А. Щеголев "Новая инквизиция";
В. Щепетнев, "Чёрная земля";
К. Алексеев, "Пожиратель мух";
А. Варго, "Дом в овраге";
А. Шолохов, "Подвал"/ "Дверь в полу"...

Это я вам так от тоски накидал, но уже не один роман, нет? Со злости может, чего и не вспомнил дельного, вроде работ Галиной, того же Щёголева (Ужасы любви) и Точинова (Пасть) и т.п. Здесь, на фантлабе есть конкретные темы о "русском хорроре", туда загляните. Чего уж так с плеча-то... Есть рекомендательные списки стоящих книг в "Даркере". Вы читайте, читайте. Я-то читал. Ни одна из этих книг не заменит мне романов Кинга и рассказов Лавкрафта, но они от этого не исчезнут. И хуже не станут. "Реальность — это то, что остаётся, даже когда вы перестаёте в это верить" Ф. Дик.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 2 февраля 2013 г. 23:55

цитата cot

и самое смешное что это кто-то покупает...

Кто же этот неизвестный и малочисленный любитель "дерьмовой фантастики" и гадких русских ужасов?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 2 февраля 2013 г. 23:53

цитата Karnosaur123

цитата Ястреб
Не знаю есть ли любители хоррора как бы безатмосферного — например хоррор в интернете, или в безликом современном городе. Мне такое не по нраву.

Вы только что ответили на вопрос, почему почти весь современный отечественный хоррор такой дерьмовый.


А вот связи не усматриваю. Один высказывает частное мнение — что ему не по нраву. Другой — делает спорное обобщение. Оснований для "дерьмовости" не вижу ни в первом, ни во втором случае. Что вы читали?
 автор  сообщение
 Другая литература > Детективная литература > к сообщению


философ
Отправлено 22 января 2013 г. 19:11
JuicyJ Спасибо за содержательные обзоры-наводки.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению


философ
Отправлено 8 января 2013 г. 19:57

цитата dahusim

"Хоррор" для меня совершенно не понятен.

Очевидно, вы бесстрашны совершенно. :-) Вот здесь: Что такое хоррор? начало очень интересного разговора. Зачем вам книги о том, как его писать?
 автор  сообщение
 Другая литература > Детективная литература > к сообщению


философ
Отправлено 11 декабря 2012 г. 12:15
Хьертсберг, "Сердце ангела". Неоднократно смотрел фильм Паркера, а книгу дочитал вот только на днях. Хороший слог у Хьертсберга: сочный образный. Роман понравился, разумеется. Отличная книга.

Страницы: 12345678
⇑ Наверх