fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Analyzer
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Подростковая жестокость > к сообщению


активист
Отправлено 8 мая 2009 г. 14:14

цитата Alexandre

- это, конечно, один из принципов успешности в жизни; хотя по большому счету, оказывается лучше — чистая совесть и верность принципам. Я большой поклонник Дейла Карнеги, мне его классическая книга "Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей" принесла в жизни большую пользу; так вот в этой книге настойчиво повторяется, что ложь — это негодное средство, хотя временные успехи приносит.
Так что иной раз лучше быть побитым, но не сдавшимся.
И будущее за самостоятельно мыслящими, пусть и недостаточно наглыми людьми, а жестокость всегда вызывает ответную жестокость, и пусть не сразу, но отмщение наступит.
Вот пример — в классе у моего брата был хулиган Костя Брыков. Он многих обижал, и брату моему тоже доставалось. И одной осенью, вернувшись с каникул, узнали мы, что летом он, свалившись с дерева, сломал шею и умер. Честно признаюсь — я был очень рад. И вообще, то, что я знаю о хулиганах, обижавших более слабых — им вот эта наглость ни счастья, ни даже простого успеха не приносит. Большинство из них попадают-таки в тюрьмы, а вышедший оттуда нормальным человеком стать, как правило не может — клеймо на всю жизнь. А то и гибнут раньше срока — на сильных-то тоже есть управа.
Так что утешить обиженного можно — зато ты честный и хороший человек. И жизнь к таким несправедливо обиженным чаще милостива, чем к злобным хулиганам — законы каменного века ещё живы в среде малолетних, но во взрослом цивилизованном мире уже нет.


Это все верно. Я просто не буквально и коротко выражаю мысль. И еще раз повторюсь, что хитрость и ум а так же может и наглость должны быть только инструментами (например чтобы пусть их против тех кто это весьма заслуживает). А основой и причем гибкой должны быть лучшие качества.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Подростковая жестокость > к сообщению


активист
Отправлено 7 мая 2009 г. 22:32

цитата Vrundel

Analyzer, стержень конечно нужен, главное что бы он не был похож на фаллоимитатор. Ибо любые наслоения будут повторять его форму. Простите за грубость, но если серцевина у ствола дерева гнилая, то ему никогда не стать мачтой.


Ээ...ну я ж не буквально. Само собой гибкость нужна. В двух словах не скажешь всего, надо статью писать, а потом еще и еще...:-)
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Подростковая жестокость > к сообщению


активист
Отправлено 7 мая 2009 г. 20:45

цитата Vrundel

Вы даже себе представить не можете, куда заведет ваших детей такое воспитание. И где при этом окажетесь вы. Не поленитесь, прочтите посты Alexandre в этой теме. А он далеко не глупый человек, скорее у него учится надо, но таких мыслей нигде у него я не видел.


Думаю должен быть какой-то стержень, этакие "идеалы", они по мере возможности должны быть прежде всего хорошо воспитаны и вдолблены, а на него наслаивать все остальное. И тогда наглость как инструмент может быть использована где надо, когда надо и против кого надо. Но наглость не главное, думаю важнее хитрость и вообще ум, ну и не зайти в другую крайность — совсем уж не стоять за свои права и пр.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Подростковая жестокость > к сообщению


активист
Отправлено 7 мая 2009 г. 16:44

цитата Орденоносец

Молодец парень! Так и надо, а еще лучше — убить их и сесть в тюрьму! О да!


Ага, причем что интересно, травля иногда переходит в другую стадию, когда выносят "вердикт" избиваемому за его такое "сумашествие", а если за обидчиков вступаются особо "крутые" родители, то ситуация становится наимерзкой.

Вообще считаю родители должны следить за детьми от и до. Заметил действительно то ли на самом деле это черта русских (наплевательское отношение к своим) то ли что, но часто у нас появляется такой идиотизм что мол типа сам разбирайся, расти мужиком ля ля ля, а иначе тряпка и плевать что там и как. Но ведь человеческое общество оно не звериное (точнее не везде) и тут другие правила. Разумеется набрать силенок для отпора и походить в секции это неплохо, но не критично. Главное — мозги и здоровый взгляд на мир к моменту взросления и эти вещи надо сохранить.

А вот особо наглые/умные/предприимчивые товарищи или некоторые народности черта которых по типу "друг за друга горой" — проталкивают своих детей везде и чуть ли ни в любом возрасте, проталкивают наверх, прибивают любые помехи своему дитю. И в результате их дете остается целым да еще и будь здоров место в обществе занимает.

Вот мне интересно, неужели родителям не обиден этот факт? Неужели вся эта промывка мозгов о мужественности так работает. Нет я не считаю что надо уходить в другую крайность что мол родине служат дураки и слова "настоящий мужчина" ничего не стоят. Но на кой черт уходить и в противоположность этой крайности что пускать свой род через пот и кровь причем специально в то время как другие стараются всеми силами этого избежать и берут каждого под крыло если что.

Кстати если в плане армии (да простят модераторы опять за упоминание этой темы) то есть замечательный фильм с Томом Крузом на эту тему — "Рожденный Четвертого Июля". Там молодой, орущий о мужестве и про настоящих мужиков парень, подогреваемый пропагандой бежит во Вьетнам, а возвращается инвалидом писающим (пардон) через трубочку предварительно пройдя через дешевый гоударственный госпиталь. Ну хорошо родина платит спору нет. А там временем наверху, дети чиновников или просто предприимчивых умных людей...неужели обиды нет никакой?
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Подростковая жестокость > к сообщению


активист
Отправлено 6 мая 2009 г. 22:43

цитата Kamima

(если не отбита охота иметь семью)


Отбита, но не из-за обид и немного нескладной своей жизни, а вследствие более крутой мутации характера и всплывших в связи с этим убеждений :).

цитата Kamima

Я ясно выразила свою мысль?


Ага, понятно.


цитата Mierin

И все равно делаем ошибки, ведь без них, как ни крути, жизнь сера и даже как-то безрадостна.


Ну как идеалист в душе, не могу согласиться. Хотел бы жить в мире без ошибок :). Пусть он трижды серый.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Подростковая жестокость > к сообщению


активист
Отправлено 6 мая 2009 г. 18:14

цитата Kamima

Analyzer , видно сильно вас проняло. Это ведь первый ваш пост за несколько лет.


Ну отчасти да, а отчасти я просто вообще редко пишу на форумах. Больше читаю.

цитата Kamima

Никому не пожелаю когда нибудь услышать такие слова от своего ребёнка.


Да вроде не так уж ужасно :-).

цитата LoveLife

А кто смотрел фильм "Чучело"? Идеально подходит к данной теме!


Надо бы достать наконец. Часто слышу о нем, но все никак не посмотрю.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Подростковая жестокость > к сообщению


активист
Отправлено 6 мая 2009 г. 17:33
Да, вот темка, не ожидал увидеть на этом сайте. Прям наплыли воспоминания.

    Школа, мда, много плохих воспоминаний именно из-за этого. Травили не так уж много и не такой уж большой стаей, иногда даже хватало смелости давать отпор и хоть не всегда в свою пользу, но главное пытался и иногда мог сводить бой вничью если понимал что мне наверное не победить. Умело боролся да с такой яростью сдавливал шею противника что...было неприятно. А вот драться не очень, а после случая как в небольшой драке стукнул так что парень стукнулся головой об бетонный пол — вообще стал боятся ударить кого-то так, что потом начнутся проблемы. Да, пожалуй этот случай если не решающий то он из еще одних причин моего "падения". Хуже только была моя замкнутость и закомплексованость. Сам не понимаю откуда это взялось, кроме того я пытался быть слишком идеальным — всем помогать, никогда не жадничать и пр. Откуда пошли идеалы тоже не пойму. И завели меня так что когда все нагло и уверенно делали свои дела, я боялся и слово сказать, боялся выделится своими знаниями и практически уничтожил себя этим, в то время как мог блеснуть и особенно по Истории и Физике. Ну по Физике еще повезло, изучив 7-8 класс в четвертом, я таки в письменных работах (да, не дай бог устно) проявил себя и использовал запас за два класса. А потом появилась лень и прочие недостатки, которые полностью закопали достоинства которые я так и не выпустил наружу, и я окончательно стал замкнутым да еще и лентяем который ни учил ничерта и не занимался. Забавная картина — с одной стороны идеалист, хорошо выглядящий парень, высокий и вообще смирно ведущий себя типа хороший человек, но с другой (ведь не за одни хорошие глазки любят) лентяй, чудак (вечно что-то не так у меня по сей день — то ляпну не то то еще что-то) и отрешенный от общества. Ужасная картина, такое сочетание меня просто убивает что когда есть все, человек "падает" и самое ужасное что я и и был таким. Разумеется такой компот — хороший повод для травли. Ну как бы вообще не совсем это травля но постоянно в центре этакого "внимания". Комплексы не позволяли даже и рассказать родителям если что было не так. Коротче отчасти я сам своей чудачностью так и провоцировал на этакое "внимание". но все равно обидно что, ну оставили бы меня в покое, так нет, надо же прикопаться. Впрочем обижаться тут тоже самое что если обижаться на то что Солнце светит.
Вообще родители мне достались далеко не идеальные (сейчас разбежались) и внимания было не так много как хотелось бы. В материальном плане было нормально (отцу особо спасибо конечно за компьютерную часть, которая вероятно будет опорой всей моей жизни, ибо не представляю кем бы был не увлекись компьютером, наверное ничего путевого вообще не вышло), а вот в моральном плоховато. Сейчас подросши понимаю насколько важны в этих ситуациях родители. Они конечно не боги и все делать не могут, однако большинство и пальцем не хотят шевелить. Такое ощущение что рожали ради забавной зверушки или по заведенной биомашине (то есть когда все трындят что это типа надо да и вообще природа толкает и усе, а большее природе не надо — только размножение), а вот на воспитание ни времени не хотят выделять ни еще чего. И самое главное что родители достаются многим далеко, извиняюсь не умные которые могут правильно объяснить ребенку многие вещи. Меня теперь забавляют родители который ставят своему дитю Моцарта и просто кидают ему книгу по Алгебре с криком учись! (почти так же у меня, лишь отец изредка интересовался мной и к счастью был Инженером) и считают что дитя при этом должно вырасти умным, хотя сами "того" в этом плане. Так вот, если сами "того" то и дитя вырастет таким же, или обделенным с их стороны. И второй вариант — это судьба большинства детей и это моя судьба. Не было ни достаточных знаний у моих родителей ни особого желания возиться со мной, лишь изредка механические вопросы по типу у тебя там все в порядке а то если че мы там всем морду набьем :) ?! Ну и плюс идиотские методы воспитания, типа разбил кружку случайно — врезать по голове, разлил — опять врезать. А один раз папаня врезал так что отлетел в бетонную стену (ну не совсем сильно, чтоб не подумали что прям жуть, но нехило, и тогда моя маман впервые опомнилась и "защитила"). И конечно же когда у меня пошло дело наперекосяк то они уж и тем более не справлялись со своей задачей. Самое печальное что по природе все так и должно быть — грубые неидеальные отношения в семье, обыкновенные неэрудированые родители, и все тут. Все остальное наши идеалы (по крайней мере пока). Ну а в результате у нас растет то что...растет. И потом оно растит такое же чудо юдо или "подбитого дитя".

Да, пожалуй родители это один из наиважнейших факторов. Порочный круг, заведенная машина которую непонятно как выправить в лучшую сторону. Очень сложно по крайней мере чтоб все больше людей умнело и могло воспитать хороших детей и предотвращать такие ситуации.

Вся вышесказанная исповедь сильно повлияла но мою жизнь. Я стал не таким как все. Вообще забавно немного, я рад что я стал таким. Сначало было все очень плохо, и я был далеко не милым зажатым несоциальным элементом, разве что добрым. Зацикленным чудаком (этак до класса одиннадцатого). Потом же пошел первый скачок — стал не только играть часами за компьютером но и изучать его устройство (а к этому у меня были большие способности как оказалось ведь и до этого в некоторых вещах интуитивно тыкая достигал таких высот в некоторых областях что мой отец удивлялся (он конечно не супер компьютерщик но все же системный Инженер). Следующий и самый важный рывок это была именно фантастика. Начав читать, я превратился сейчас в поглотителя информации и очень расширил (надеюсь) кругозор и мировоззрение, практически так сказать вышел из Матрицы и смотрю на мир со стороны с ухмылкой. Это пожалуй единственное чем могу гордиться. Но многие негативные последствия до сих пор меня мучают неимоверно. Их бы ликвидировать и я даже может рад был бы на 100% что все так сложилось. То есть не пройдя всех мучений был бы рядовым человеком, живущий в массовых иллюзиях, а так...Интересно и обидно что зачастую чтобы стать таким, прям обязательно нужно пройти страдания, а иначе человек как глупое животное просто не в состоянии выйти из иллюзий (зачастую). То есть для такой жизни нужно быть именно "мутантом". Ну а мутация просто так не берется из ниоткуда. Эх и все-таки идеала ради хотел бы ликвидировать свои недостатки, нехочу платить такую цену за преимущества, да и того гляди угробят они меня в конце концов.
⇑ Наверх