fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя mif
Страницы: 12

 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Классификации конкретных произведений. Обсуждение и предложения > к сообщению


философ
Отправлено 25 ноября 2023 г. 17:23
цитата drogozin


Ссылка на сообщение 19 августа 2011 г. 16:22
цитировать   | SOS!

  цитата ZiZu
  В романе описан мир будущего, который пошел по другому пути развития — Альт история+близкое будущее


Такого вообще быть не может. Какая альтернативная история, если этого ещё нет? Это просто близкое будущее безо всякой альтернативки.

  цитата ZiZu
  В романе описан нынешний географический мир, но действие в 25 веке — Наш мир+далёкое будущее.
  Это мои критерии классифицирования.


Это всем ясно. Вопрос совершенно в другом. Как проклассифицировать, к примеру "Космическую одиссею" Кларка? События происходят однозначно в прошлом (2001 год) относительно нас и однозначно в близком будущем относительно автора в момент написания и относительно его читателей вплоть до 2001 года.

Ну это скорее говорит о необходимости ввода выбора (как у Стругацких в Понедельнике) времени "Описываемое настоящее" (в понимании альтернативно-фантастическое "близкое прошлое").
Причем это актуально для многих произведений
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению


философ
Отправлено 29 января 2011 г. 14:07
Ну здесь вообще ушли в офтоп от темы. Все последние утверждения по теме суть дубли ранее заявленных.
По офтопной теме великоРоськости.
Рекомендую посмотреть за что получил Георгия отец Салавата Юлаева.

Отправлено 02 января 2011 г. 19:55

цитата yegorfant

Для Киева, который ЧЕТЫРЕ раза штурмовали и громили РУССКИЕ монгольское нашествие не было значимым фактом

Оборона Киева является одним из наиболее значимых событий ХIII века. Считается одним из Лучших оборон Европы в Средние века! Это истинный подвиг украинцев. Осада длилась 93 дня (так утверждают Смолий и Степанков). Это символ свободолюбия и независимости русского народа. Было уничтожено 49 тыс. жителей после того, как монголы ворвались в Киев, сожжено 8800 дворов.


Отправлено 02 января 2011 г. 19:58

цитата hellsing

Нет. 250 дворов при вторжении монголов. Князя нет. Воевода ранен еще при нашествии накануне. Стены в проломах. Батый собирает оставшихся русских в свое воинство. Самое странное, что наши с ним пошли. Русские полки при походе в Европу зафиксированы ЗАПАДНЫМИ историками. Уж эти нам не прощали ничего! Они четко подметили и взятие польского Сандомира (а польские феодалы наших резали сильнее моголов — так что отлилились их набеги кровью), и почти ДВЕ ТЫСЯЧИ легкой конницы союзных монголам племен у Невского (но честно пишут — по войску они нанесли только первый удар, стрелами — беспокоящий обстрел, как арабы по крестоносцам в первой фазе боя). Киев восстановили потихоньку. Но уж в его разрушении монголы были невиновны. Что уж тут рушить... Вообще же все справедливо. Во всем мире так. Вот ты нагло и торжественно убиваешь своих! Государство слабеет... Приходят соседи и убивают тебя. Князь погиб? Со всеми своими сволочами? Ой, какая трагедия! Ты убивал своих, русских, а тебя бесславно татары прикончили... Собакам собачья же смерть... Только не заметил я в документах массовый "падеж" князей... Калку не считаем. Это было ранее и это была страшная подстава одних князей другими. Ведь стояли, сволочи и наблюдали. Конкуренты гибнут, хе-хе...


Отправлено 04 января 2011 г. 13:05

цитата mist

цитата kharum
Булгарские летописи горели под Батыем, горели с легкой руки шиитов и суннитов в ордынские времена, остатки сгорели в Казани при штурме.

вообще-то, сведения из Широкорада, но по его утверждениям последние булгарские летописи уничтожались или секретились ??? уже в 30-х годах 20ого века. С целью выстроить удобную единую систему истории.
К вопросу о численности татарского войска. Не обязательно иметь большую численность, чтобы завоевать страну. У нас часто русскую историю рассматривают в отрыве от мировой. Мы мол особенные. Это в западной европе небольшие дружины скандинавских ярлов себе целые государства отвоевывали а у нас такого не было. Это в средней азии для штурма крепостей монголы использовали местное населения, а у нас уже в 13-14 веке было национальное самосознание. Никаких доказательств его существования не приводится. Не особенно обращают внимание и на то что князей обиженных было много и они за власть и удел могли сами к монголам переметнуться. В конце девятнадцатого века несколько тысяч русских завоевали достаточно гутонаселенную среднюю азию именно потому что воевали не с единым государством, а с разрозненными и враждующими образованиями.
У нас историю завоевания многие рассматривают с позиции сформировавшихся в 18 веке национальностей. В феодальные времена были рязанцы, черниговцы и новгородцы. О русской земле и русском народе только летописцы писали, которые и общались с этим самым народом не так часто. Тогда вобщем-то не было и французов и немцев. Может быть тем что они были могут похвалиться шведы и датчане, да и то только потому, что территория и население у них как на Руси у каких-нибудь рязанцев была, такой и осталась.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению


философ
Отправлено 29 января 2011 г. 12:52

цитата Blackbird22

эк вы загнули) События 150 лет одним предложением и мимоходом

Признаю. На ночь глядя в указанной цитате у меня даже падеж поплыл.
Просто посмотрел какая школота тут великоРоськую идею отстаивает и как бездарно, захотелось напомнить то, что их Росскость, а не государственность просто коллекция идей альтернативно одаренных. И судя по последним цитатам для них это правильно: "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!"
Остается надеяться что естественные науки им преподают лучше, хотя сильно сомневаюсь.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению


философ
Отправлено 29 января 2011 г. 02:03

цитата Stan8

цитата urs
Так что последний вполне мог быть грамотным.


Без доказательств не принимается.


Ну в части Чингиз-хана дело мутное, источники можно трактовать по разному, то ли он учился грамоте, но не освоил ее (как Субэдэй), то ли выучил. Но вот в части грамотности его детей и внуков вопросов не возникает. Писали и читали они сами.

цитата Stan8

цитата urs
монголы были несторианами

Некоторая часть монголов стала несторианами.


А неудачная попытка несториан сделать христианство государственной религией вместо свободы вероисповедания, которая и привела в последующем к исламизации вами не учитывается. Или вы о ней вообще сейчас только узнали?


цитата VERTER

Сергей Туманов
Вот Вы думаете русские совсем не умели воевать, а татары были великие воины, почему же они тогда не дошли до Атлантики, не захватили всю Европу?!


Вы вообще кроме околохудожественной мукулатуры читали по данному вопросу? Имеете хотя бы приблизительное представление о размере дружины каждого из князей и их приближенных и выработавшихся в междоусобицу тактик боя (пусть других побьют, я последним в бой, а потом и у обессиленного соседа кусок отхвачу).
Русью движение на запад не закончилось, были завоеваны земли Польши и Венгрии, но тут освободился трон и Бату-хан рванул на дележ наследства в Карокарум, не до новых завоеваний стало — внутренние усобицы у татар начались. Ну недобитые соседи при этом куски обратно отхватили — до естественных труднопроходимых природных препятствий. Монгольские гарнизоны были значительно меньше объединенных войск соседей. На Русь тоже позарились, ну тут южная Русь в Литву отошли под католичество, а северные князья предпочли союз с татарами против католического рыцарства и укатали их.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению


философ
Отправлено 28 января 2011 г. 11:46
Ну, если вести сравнения правдоподобности по литературным произведениям, а не фактам, то гораздо правдоподобнее чем творчество Бушкова и др. подобных "профпопуляризаторов"выглядят произведения Владимира Григорьевича Мурашковского «Звезда Лувияарь», «Последняя повозка» у него по крайней мере образование и доступ были
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 27 января 2011 г. 18:34

цитата ameshavkin

скрытый текст (выделите его мышью для просмотра)
Иакинф?

Да, он
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 27 января 2011 г. 01:43
Свел все подсказки в один пост.

1. Один из первых инородцев-настоятелей монастыря в России (непродолжительно), известен всемирно (в соответствующих научных кругах, точно), неоднократно пытался сложить сан, с целью жениться в чем ему всегда отказывали.
2. Был духовником многих известнейших в России исторических лиц не вполне "русского" происхождения
3. Родился в правление Екатерины II.
4. Востоковед.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 25 января 2011 г. 21:35
Был слаб к женскому полу.
Родился в правление Екатерины II.
Напоминаю являлся ИНОРОДЦЕМ, а не иностранцем
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 24 января 2011 г. 20:28
Еще подсказку?
 автор  сообщение
 Новости, конвенты, конкурсы > 2-я фантЛабораторная работа, внеконкурсное состязание > к сообщению


философ
Отправлено 24 января 2011 г. 20:26
"Сочинения дошкольника" сойдут?
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 23 января 2011 г. 16:28
Был духовником многих известнейших в России исторических лиц не вполне "русского" происхождения
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 23 января 2011 г. 16:26

цитата Крафт

Николай Угодник?

нет
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 23 января 2011 г. 12:11
Один из первых инородцев-настоятелей монастыря в России, известен всемирно, неоднократно пытался сложить сан, в чем ему всегда отказывали
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 19 октября 2010 г. 22:09

цитата Гвардеец

Марк Юний Брут

Да. Плутарх, Брут, 5-8

С наследованием ошибся, наследовать должен был Децим
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 19 октября 2010 г. 20:49
1. Он был одним из убийц своего отца (по призыву своего единоутробного брата).
2. Он должен был наследовать своему отцу соместно со своим двоюродным братом. Правителем стал его двоюродный брат официально усыновленный его отцом.
 автор  сообщение
 Новости, конвенты, конкурсы > Имеет ли смысл разделить фантлабовский литературный конкурс на два потока - по опыту участников? > к сообщению


философ
Отправлено 28 сентября 2010 г. 18:37

цитата Mierin

А разве не интересно потягаться с маститыми, побыть, хотя бы в рамках конкурса, "в одной упряжке", подверженным одинаковым условиям? Критика всегда была, есть и будет. Конструктивная критика полезна любому автору, она думать заставляет, критика разряда "сам дурак" все равно всерьез не принимается. В тепличных условиях мастерство не отточишь. Поэтому я против разделения.

Так и предполагается, что автор САМ выбирает в какую группу ему идти

цитата Нил Аду

И если человеку стыдно признаться, что он начинающий, но при этом не стыдно заявлять своё школьное сочинение вместе с профессионально написанными рассказами — это уже его, заинькины, проблемы.
И, в конце концов, конкурс планируется регулярный. Почувствуешь, что не помещаешься в песочницу — да ради бога, в следующий раз выходи в чисто поле на сечу богатырскую.

Проблема же возникла в том, что даже опытные "грелочники", например vot_vot, заявляют о некомпетентности "критиков" которые больше чем на 70% составляли "авторы-конкуренты" и уровень критики которых примерно соответствует уровню их "рассказов". Если разделение произведено, то такой автор-критик и только он знает, какие произведения он оценивает — профессиональную группу или любителей, и уже это будет влиять на уровень его критики — предполагается, что проффи критикуют за дело, но мягче, а любители относятся к оцениваемым произведениям более внимательно (многие судя по отзывам читали по диагонали), т.к. знают, что это "проффи".
Простым читателям, изначально, в какой группе любители, а в какой проффи не сообщается, так что им придется читать всё.
И именно поэтому не стоит вводить "звездочек" для мягкого судейства, т.к. большинство прямо заявляют, что такие произведения читать не станут.
 автор  сообщение
 Новости, конвенты, конкурсы > Имеет ли смысл разделить фантлабовский литературный конкурс на два потока - по опыту участников? > к сообщению


философ
Отправлено 28 сентября 2010 г. 18:07

цитата mastino

Неправда. Я нее то что не удалил ни одного отзыва — я не читал ни одного... Так что, извольте не обманывать

Извиняюсь, просто мне заявили, что "Видимо, злой Мастино бдит ..."
 автор  сообщение
 Новости, конвенты, конкурсы > Имеет ли смысл разделить фантлабовский литературный конкурс на два потока - по опыту участников? > к сообщению


философ
Отправлено 28 сентября 2010 г. 12:52

цитата Blackadder

сли количество рассказов в группе — 8-10 (как следует из правил предудыщего конкурса), то количество оценивающих тоже 8-10 (из соседней группы). Следовательно, с точки зрения математики, количество оценивающих недостаточно для адекватной выборки лучших рассказов — возможен отсев хороших рассказов только потому, что вкусы оценивающих полностью не совпадают с жанрами предложенных для оценивания рассказов.


Так я и предлагаю группировать рассказы по целевой аудитории — соответственно разброс вкусов значительно уменьшается, а количество участников растет. Группа "Хеви" при оценке группы "Лайт" по сути являются профессиональными судьями исходя из своего опыта, а "Лайт" потенциально оценивает своих кумиров.

цитата Blackadder

ППС: проблема "жесткой" и "мягкой" критики уже давно решена на других конкурсах. Например, на конкурсе "РБЖ-Азимут" (при заливе рассказа ставится определенная метка на рассказ, а модератор следит за критикой таких рассказов и удаляет злобные комментарии).


Так mastino и удалял наиболее жесткие отрицательные отзывы, не оставляя от них даже минуса, хотя это и влияло на прохождение рассказов в финал.

Подобный спор у меня с Нил Аду в его колонке 28 августа 2010 г. с 00:44 http://fantlab.ru/blogarticle9526 и привел к данному опросу
 автор  сообщение
 Новости, конвенты, конкурсы > Имеет ли смысл разделить фантлабовский литературный конкурс на два потока - по опыту участников? > к сообщению


философ
Отправлено 27 сентября 2010 г. 22:09
Как автор идеи "За".
Вообще то, изначально моё предложение предполагало разбивку не в подконкурсы, а доконкурсную самомодерацию авторами своих творений для разноски по группам по тематике и самооценке своей силы авторами, а не в смеси, когда из одной группы нельзя найти даже 5 стоящих работ, а в другой конкурс зашкаливает, но при этом выходят не самые сильные работы (Поселок был 2 в группе, но 9 в финале, а Фавор был допущен дополнительно, а занял 4 место).

Повторюсь в собранном в единый опус виде.
Группа "Лайт" оценивает группу "Хеви", а "Хеви" — "Лайт".
Просто читатели лупят всех без разбору — все равно большая часть смягчать критику не будет. Их — как показал первый конкурс было относительно мало и картину они не делали.
Кроме самих авторов какая группа "Лайт", а какая "Хеви" посторонние изначально не знают, а авторы знают только о своей и обязательно оцениваемой, так что читать придется рассказы всех групп.
Что это дает:
1. Опытным — оценка по "гамбургскому" счету, первоначально анонимное общение с действующими и потенциальными поклонниками/последователями и возможность нарастить их количество.
2. "Легким" — разбор их работ "опытными" мастерами и их профессиональная критика, чего многие из них, судя по стонам в колонках, больше всего и желали, только чтобы били "не насмерть".

Предполагал, что от группы "Лайт" выходит в финал меньшее количество участников, чем от "Хеви" (раза в 2), а сам финал общий для всех групп.

По возрастной аудитории (на взгляд автора) я предлагал разделить на 2 категории детско-подростковую ("Крапивин") и взрослую-только для взрослых-любой ("Стругацкие") исходя из Регламента Фантлаба при проведении классификации произведений. Это разделение публично озвучивается, во избежание лишних проблем с российским законодательством.
На основании вышеизложенного и раскидывать все работы конкурса по 4-6-8 и т.д. группам, в зависимости от количества поданных на конкурс работ.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Игра - Историческая личность > к сообщению


философ
Отправлено 21 сентября 2010 г. 13:06

цитата ameshavkin

Разве был суд?

Ющенковский "голодомор".

Страницы: 12
⇑ Наверх