FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя terrry
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8 [9] 10  11  12  13  14  15  16  17 

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 29 сентября 2011 г. 16:40

цитата Leningradka

А вообще очень интересно было посмотреть и на Таисию Иосифовну и на Алана Ивановича: последнего я вообще впервые видела в лицо.

Есть ведь еще фильмы "Человек эпохи кольца", "Последний коммунист" (там траслируют В. Ревича). Самый интересный и качественный, на мой взгляд, "Откровение Ивана Ефремова". Была еще передача на ТВ-3, посвященная ИАЕ, но это уже из области курьезов...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 27 сентября 2011 г. 17:03

цитата Leningradka

", Ефремов ввел маскировку — намеки (после какого-то серьезного обсуждения замысла романа в "верхах") на "китайский муравьиный лжесоциализм". Положим, Медведев хороший фантазер, но.. может, нет дыма без огня?

Похоже, примерно так и было. Об этом ведь рассказывал не Медведев, а Ганичев, председатель союза писателей (или как уж там), а также Т.И. Ефремова. По-видимому, готовый роман (не замысел) обсуждался с участием Андропова и Демичева. А вся маскировка, насколько я понимаю, заключалась только в изменении имен олигархов Торманса. Как они звались первоначально никто не слышал (?). В общем, никаких уступок режиму со стороны ИАЕ не было.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 27 сентября 2011 г. 13:42

цитата мрачный маргинал

С моей точки зрения, переиздание лучших из этих публикаций, — в виде подборки, — оказалось бы весьма выразительным документом времени, сохраняющим свою актуальность и поныне.


Любопытно. Просто какой-то "Малый апокриф" — приложение к ежегодному соляристическому альманаху.:-)
Но для начала иметь бы все АВТОРСКИЕ тексты.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 24 сентября 2011 г. 08:56
Кто автор (коллектив?) и когда закончится работа??
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 22 сентября 2011 г. 16:43

цитата Leningradka

Кстати, знает ли кто, как обстоят дела с биографией Ефремова в ЖЗЛ? Кажется, они анонсировали ее ! Или это миф?

?? Первый раз слышу..
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 21 сентября 2011 г. 15:21

цитата Leningradka

Вот они: собрание сочинений начала 90х в черном переплете с серебряными буквами, "Современный писатель": в "Таис", например http://www.fantlab.ru/edition7312 и в "Часе Быка" точно канонический текст,

Да, там отмечено, что "Таис" впервые печатается в полном авторском варианте. "Час Быка" тоже полный, но он раньше появился, в нижегородском издательстве, например.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 20 сентября 2011 г. 16:14
Я думаю, для начала надо бы выпустить полные канонические тексты художественных произведений с комментариями. Включить кое-какие дополнения самого общего плана. А дальше видно было бы. Здесь если слишком сильно увлечься перфекционизмом — никогда не начнешь.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 19 сентября 2011 г. 15:40
Не совсем понятен формат такого с/с. Что значит "Исследования, критика, отзывы и комментарии"? Комментарии это одно, а отзывы совсем другое. На мой взгляд, им место на фантлабе и т.п. ресурсах. С/с должно должно наиболее полно отражать оригинальный текст (реальность, а не мифы), а комментарии нести только служебную функцию. Поэтому различные воспоминания современников, работы типа переслегинской и т.п. должны быть отнесены в некое "приложение" к с/с, а не входить в тома.
Что такое "автобиография"? Ефремов, кажется, не писал ничего подобного лемовскому эссе "Моя жизнь"?
Конечно, в первый том следует внести серьезный критико-биографический очерк страниц на сто..А в последующих томах эти очерки должны быть поменьше, нечто вроде в введения, в котором могут присутствовать (в качестве характерных примеров) и наиболее известные отзывы (какая-нибудь "Юманите".)
Фотоматериалы приветствуются.
Лучше разделить по томам художественные произведения, научно-популярные, отзывы и критику, и научные. Хотя, скажем, "Дорогу ветров" дополнить популярным сборником о палеонтологии стоило бы..
Логично всё-таки "Туманность" напечатать в одном томе с "Cor Serpentis" и рассказом "Пять картин".
Когда же все это будет? ))
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > За что вы ставите плюсы? > к сообщению


миротворец
Отправлено 19 сентября 2011 г. 13:25
Обычно ставлю плюсы за п.2 и п.5 (по совокупности), иногда — за п.9, если автор отзыва по результатам своего прочтения книги высказывает какую-нибудь оригинальную (может быть даже парадоксальную) мысль более общего плана.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Сколько раз Вы прочли любимую книжку? > к сообщению


миротворец
Отправлено 7 сентября 2011 г. 15:33
Все-таки одну книжку трудно выделить. Чаще всего перечитывал и переслушивал Ефремова и Лема. Но помню почти наизусть "Похождения бравого солдата Швейка". Бывало по три раза в год читал..
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 6 сентября 2011 г. 18:08

цитата мрачный маргинал

В ближайшее время выставлю в тему состав Полного с\с И. А. Ефремова (проект).


Действительно, интересно очень!
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 2 сентября 2011 г. 12:44

цитата мрачный маргинал

некая, скажем так, — "неформальная" — составляющая в биографии и творчестве Ефремова есть

Это наверняка, как у каждого крупного писателя. Многое раскрывается через письма.
Насчет неожиданных черт сомневаюсь, разве только черточки.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Иван Антонович Ефремов: мифический и реальный > к сообщению


миротворец
Отправлено 2 сентября 2011 г. 12:07
Вот уж третья тема по ИАЕ...
Хотелось бы, чтобы она не сваливалаь в спор о терминах: что такое комм. идеология и т.д.
Академическое ПС/С ИАЕ-вещь, конечно, очень желательная. Думаю, никаких тайных препятствий на этом пути нет. Нужна организация и средства. Вот если бы за это дело взялся какой-нибудь олигарх...;))
Энтузиасты делают много. Я, например, прочитал много новых материалов именно в журнале "Сверхновая", посвященном столетию писателя.

Еще мне кажется, сто не стоит искать некий особый скрытый "масонский" смысл в произведениях ИАЕ, некий "интеллигентский" подтекст, расчитанный на "понимающих". Получается, грубо говоря, уподобление ИАЕ Жванецкому. Искренность, прямота, свойственные Дар Ветру и Фай Родис — это, на мой взгляд, черты самого ИАЕ. Об этом ведь уже и сказано здесь. Эта открытость и цельность натуры для меня лично — одна из самых привлекательных черт творчетва Ефремова.
Другое дело, что его книги, как всякая хорошая литература, дают повод для отыскания ("распаковывания") новых смыслов. Иначе мы бы их не перечитывали.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению


миротворец
Отправлено 11 июля 2011 г. 15:49

цитата мрачный маргинал

Причудливая мозаика земного социума, с его расточительностью и бессмыслицей, — при общих нерешённых (и нерешаемых)глобальных проблемах, — вот тупик, который предсказал Ефремов...


Действительно, пока получается так что либо бессмысленность нищеты, либо бессмысленность расточительности. Часто одно за счет другого. В ТуАн написано, что новая экономика немыслима без нового человека, а этот новый человек — без новой экономики ("как долго не могли понять этого наши предки!"). И как быть? Воспитание? Об этом много писали и АБС, если уж говорить об аналогиях.
Проблема, очевидно, труднейшая, но очевидно тоже, что решение её существует в принципе. Найдет ли его земная цивилизация? Кто знает...
Может быть, здесь уместна аналогия с отдельной личностью, которая стремится прожить лучше, дольше, "счастливее". А для этого приходится прилагать усилия по взаимодействию со средой, учиться на ошибках. Только вот с коллективным разумом и организмом дело обстоит сложнее. Покуда он чему-нибудь научится, миллиарды отдельных организмов сойдут в небытие, пройдя через "инферно".
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


миротворец
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:36

цитата Alex Dragon

Она за кадром, но вполне очевидно присутствует. Спроси тогда любого «ты хотел бы жить в таком мире?», наверяка каждый ответил бы «да». Да и сейчас немногие бы отказались.


Я имел в виду, что этому вопросу не уделяется специального внимания. Поэтому вопрос, который вы приводите в пример звучит несколько риторически. Жить в мире, где освоение космоса, хотя бы и ближнего, идет полным ходом, хотели бы все (за очень малым, видимо, исключением). А что там и как кроме этого освоения ясно не до конца. Хотя, по всей видимости, мир ЛР не хуже нашего в социальном плане тоже.

цитата Alex Dragon

никакие корабли к нам не сядут. Им просто нечего делать здесь будет, не с кем и не о чем говорить. О чём бы говорил Королёв или Гагарин с воином Чингисхана или лавочником откуда-нибудь из тех же времён Багдада или Парижа?


Это, я думаю, верно. Только в проблеме контакта, видимо, стоит не на первом месте. А первое — обнаружить хоть где-нибудь хоть какие-нибудь признаки жизни.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


миротворец
Отправлено 8 июля 2011 г. 15:44

цитата Alex Dragon

многими высказывалась мысль, что если иметь в виду общую нарисованную картину, то так могла бы выглядеть Эра Мирового Воссоединения.


Да, и мне всегда так казалось. Я бы сказал, что ЛР — первая половина ЭМВ. У Павлова социальность остается "за кадром". Но ведь он и не писал социально-фантастического романа. Лучше всего, на мой взгляд, ему удалось передать дух "производственного" освоения ближнего космоса, как раз дух ЭМВ. А что касается столкновения с неведомым, то реакцию на него предсказать гораздо труднее, если вообще возможно. Соответственно, этот мотив в ЛР, мне кажется, выглядит слабее, хотя тоже вполне достойно.
Я где-то читал, что Павлов считал себя идейным воспреемником Ефремова (примерно так ).
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


миротворец
Отправлено 7 июля 2011 г. 16:54

цитата Цефтриаксон

С ВЕРОЙ в то, что Ефремовский вариант будущего (утопический) — это однозначная истина. И с выводом из этого — что все иные — это отражение Ефремовского же инферно.


Тема, в определенной степени, посвящена Ефремову. А речь всё же идет не о вере, как вы утверждаете, а об убеждениях. Эти убеждения участники дискуссии и доказывают с разной степенью убедительности. Пользуясь случаем, хочу отметить комментарии Alex Dragon.

А.Ф. Бритиков писал (не первый раз уже цитирую):
«Мы стоим на том, что обязаны усовершенствовать этот мир для человека. Разумеется, никакое гениальное воображение не способно в точности угадать, как будет на самом деле. Но диалектически мыслящий фантаст может и должен дать почувствовать неизбежность эволюции идеала".

«Пройдет время, и ефремовская концепция человека будущего устареет. Но время не отменит главного — переданной в романе мысли о движении, развитии идеала человека. Вот это движение и вливает жизненность в ефремовские «схемы».

Напрасно вы представляете сторонников ефремовских концепций фанатиками.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


миротворец
Отправлено 7 июля 2011 г. 13:52

цитата Борис68

А я всегда говорил, что осваивать Космос прежде всего выгодно. Выгодно для всего человечества.


Слова "выгода", "корысть" почти всегда ассоциируются с торгашеством, шире говоря, товарно-денежными отношениями. Я думаю, в отношении космоса они должны постепенно заменяться словами "польза" и "целесообразность". Хотя на нынешнем этапе "выгода" может сослужить определенную службу в деле освоения космоса. Если бы эту выгоду удалось доказать правительствам, то в этом направлении дела точно пошли бы скорее, несмотря даже на то, что очень многие озабочены проблемой "поддержания штанов".
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


миротворец
Отправлено 5 июля 2011 г. 17:23

цитата snovasf

разговоры о замедлении прогресса в мире ВК непродуктивны, его ускорение не самоцель.


Ведь сами критерии прогресса в мире Кольца другие.
Ефремов уже и про двадцатый век говорил, что развитие, сиречь прогресс, человечества дает крен в сторону "техники". Понятно ,что больше он был озабочен совершенствованием самого человека. Это отчетливо видно, в том числе, и по ТуАн: Академия Горя и Радости, красные люди с Эпсилона Тукана. Стругацкие в это совершенствование человека уже слабо верят. Характерная фраза: "Леонид Андреевич (Горбовский) как всегда преоценил людей". С другой стороны, вспоминая впечатление от ТуАн они вспорминали: "Нам не хватало в нем (этом мире) человека".
В самом деле, а чего ради развивать производительные силы? Нужно бы иметь ответ на этот вопрос. Но в современном обществе процесс развития производительных сил идет как бы незавимисимо от воли людей. Люди не управляют своей глобальной историей. Лем говорил, что человечество, разстав на технологический путь, уже не может с него сойти.
Но тут есть еще один момент. Человечеству для решения грандиозных проблем необходима относительная стабильность общественного устройства, вообще всей жизни. Вот эта стабильность и достигнута в мире Кольца, которую, конечно, не стоит путать со стагнацией.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению


миротворец
Отправлено 1 июля 2011 г. 17:18

цитата Цефтриаксон

а какими их ещё назвать? особенно вкупе с заявлениями что ВСЕ учёные (не большинство а именно ВСЕ) только корпусами к мобилам и заняты (над улучшением условий жизни (не для всех, конечно))


Речь, вообще-то не об ученых. Тем более, что корпуса к мобилам не есть предмет научного исследования. Дело в том, что наука это не только собственно научный метод познания, но и стуктура организации, которая имеет, между прочим, определенную систему финансирования. А кто девушку угощает, тот её и танцует.
Талантливые ученые как раз склонны заниматься теми вопросами, которые интересны им в чисто научном плане. Но вот что от плодов их деятельности будет прежде всего востребовано? К примеру, есть мнение, что весь космический бум 20-го века обусловлен всего лишь разаработкой средств доставки ядерных зарядов, противостоянием США и СССР.
Сейчас, в отличие от мира, придуманного ИАЕ, ученые не составляют большинства населения. Да что там, многие (в России!) слабо представляют себе устройство солнечной системы.

Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8 [9] 10  11  12  13  14  15  16  17 
⇑ Наверх