fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Демитрий
Страницы: 1234567891011121314

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению


философ
Отправлено 18 января 2023 г. 02:23
цитата Phantom_dream
Вот это из того, что для меня очень скучно в "Сильмариллионе". И я все время путаю эльфов с похожими именами.

Ну, представьте себе, для чтения текстов Толкина (особенно "Сильмариллиона") требуется иметь некий культурный бэкграунд. Особенно неплохо было бы знать те произведения мировой литературы, которыми вдохновлялся сам Толкин: Старшая Эдда, например, или Младшая Эдда, "Беовульф", конечно же. Возможно, лично Вам эти произведения покажутся скучными, в именах там ещё запутаетесь. Но чтение книг — это дело такое, требует неких интеллектуальных усилий. Зато потом вкус может развиться: можно будет отличить настоящее произведение искусства от дешёвого ширпотреба, паразитирующего на классике. Такие дела.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


философ
Отправлено 27 октября 2022 г. 23:57
[Сообщение изъято модератором]
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роберт Джордан. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 26 октября 2022 г. 00:54
цитата eos
Странный вопрос, учитывая, что девятый том вышел совсем недавно
Естественно, цикл будет издаваться до конца, он один из самых продаваемых у Азбуки, откуда вообще могут сомнения возникнуть?

Просто романы Стивена Кинга вроде как перестали издавать на русском, вот я решил поинтересоваться, не постигла ли такая участь цикл Роберта Джордана. Только и всего. Если продолжат издавать, то отлично, я вздыхаю с облегчением.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Роберт Джордан. Обсуждение творчества. > к сообщению


философ
Отправлено 25 октября 2022 г. 22:59
Извините, быть может, этот вопрос уже задавали. Но будет ли продолжено издание книг цикла "Колесо времени"?
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 24 октября 2022 г. 01:56
цитата Phantom_dream
Это уметь еще надо.

Дооооо...... Это уметь ещё надо. Какому-нибудь Винсу Гилигану и не снилось.
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 24 октября 2022 г. 01:54
цитата cianid
Извините, что влезаю, мне гуглить не надо — апофатическое богословие, это всего лишь попытка сладкомудрых попов отмахнутся от вопросов к его персоне.

Наверное, где-то сейчас зарыдали античные платоники и неоплатоники. Ну а вообще это не имеет никакого значения, каждому своё. Речь-то шла о другом. В Легендариуме Толкина Илуватар — это Бог, как он понимается в христианской религии. И сам Толкин это неоднократно утверждал. Просто Ваша оппонентка говорила, мол, Эру — не христианский Бог, поскольку в христианстве Бога не именуют Илуватаром. Я со своей стороны указал, что не в именах дело.

P.S. Это, конечно, всё не имеет к теме сериала никакого отношения. Про сериал высказался выше. У модераторов прошу прощения за оффтоп.
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 24 октября 2022 г. 00:12
цитата Zangezi
"Тот самый Бог" создал мир как-то иначе, нежели пением айнуров, и без всяких Перворожденных-эльфов.
Не говоря уже о том, что если прочесть Библию после Сильмариллиона, то на каждой строчке будешь восклицать: "Бог, ты что, все забыл?" Что несколько странно для Всеведающего..

Сам Толкин полагал, что Илуватар — христианский Бог, Вы просто не знакомы: а) с его письмами; б) с конкретными текстами, имеющими прямое отношение к "Сильмариллиону" (я Вам указал на "Речи Финрода и Андрет", если не ошибаюсь, намёк на воплощение Эру среди людей содержится также в "Акаллабет").
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 24 октября 2022 г. 00:10
цитата Phantom_dream
в христианстве бога не зовут Илуватаром, нет?

Загуглите, что такое апофатическое богословие, и сообразите: может быть у Бога в принципе какое-нибудь имя или нет. И да, Илуватар — это не имя, а прозвание. Сам Толкин полагал, что Илуватар — христианский Бог, Вы просто не знакомы: а) с его письмами; б) с конкретными текстами, имеющими прямое отношение к "Сильмариллиону" (я Вам указал на "Речи Финрода и Андрет", если не ошибаюсь, намёк на воплощение Эру среди людей содержится также в "Акаллабет").
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 23 октября 2022 г. 21:47
цитата Phantom_dream
Он что, молился Илуватару?

Сосредоточьтесь, пожалуйста.
цитата Демитрий
Эру Илуватар — Тот Самый христианский Бог, к которому Толкин обращался ежедневно: "Pater noster...". А ещё это Тот Самый Бог, который спустя множество Эпох Средиземья воплотится и вочеловечится, чтобы спасти людей
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 23 октября 2022 г. 21:34
цитата Phantom_dream
Ээ, ну Илуватар же не христианский Бог

Ошибаетесь. Эру Илуватар — Тот Самый христианский Бог, к которому Толкин обращался ежедневно: "Pater noster...". А ещё это Тот Самый Бог, который спустя множество Эпох Средиземья воплотится и вочеловечится, чтобы спасти людей (см. "Речи Финрода и Андрет").
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 7 октября 2022 г. 18:35
цитата Phantom_dream
До конца сезона осталась всего одна серия, а сколько нерешенных тайн, когда же все это решится?

Да никогда. Это фишка современных сериалов: нагонять интригу, а в конце — пшик. Сценаристы последних сезонов ИП, Ведьмака, Колеса времени и прочего добра соврать не дадут.
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 1 октября 2022 г. 20:58
Посмотрел на ускоренной перемотке 6 серию. Уровень бреда запредельный.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Чёрный меч — это рычаг для активации горы Ородруин

 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 1 октября 2022 г. 12:23
цитата Phantom_dream
Но у Адара понятные мотивы, в отличие от Моргота или Саурона (я так и не поняла из "Сильмариллиона", чего действительно хотел Мелькор, такое впечатление было, что ему просто понравилось вредить чужому труду)

О, ну да! В плане продуманности сюжета куда там Толкину до сценаристов от Амазон!
цитата Phantom_dream
я так и не поняла из "Сильмариллиона", чего действительно хотел Мелькор, такое впечатление было, что ему просто понравилось вредить чужому труду

Вот Вы и описали мотивацию Мелькора. Да, всему вредить, всё уничтожать. В Легендариуме это дух расточительный, дух злобы.

P.S. Кстати, неплохо посмотреть, с какой педантичностью Толкин относился к своим же работам. Вот сколько раз он переписывал "Сильмариллион"? И он его так и не дописал толком. А вот сценаристы от Амазона способны ли (ладно, не переписать сценарий, это для них нереальный труд) хотя бы вычитать свой сценарий?!
 автор  сообщение
 Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 20 сентября 2022 г. 23:57
цитата shack4839
Я не считаю "Дом Дракона" идеальным сериалом для себя, но учить ребят из HBO, как делать телешоу, не буду.

Я никого не учу, я как зритель выражаю своё отношение к продукции HBO. То, что ребята из HBO способны выдавать качественное шоу, лично у меня не вызывает никаких сомнений. Некоторые шоу я видел, есть с чем сравнить. Исходя из этого сравнения, "Дом Дракона" сделан не так качественно, увы.
 автор  сообщение
 Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 20 сентября 2022 г. 23:52
цитата shack4839
Качественным для кого?

Оно не должно быть качественным для кого-то, качественным оно должно быть само по себе, это его внутренняя характеристика. И здесь стоит вопрос только об уровне профессионализма создателей фильмов/сериалов (режиссёров, сценаристов, операторов, актёров и т.д. и т.п.)
цитата shack4839
Вот сделают для Вас качественно, а массовый зритель "Ну что за занудство, не будем эту скукотень смотреть."

Это говорит не о качестве фильма или сериала, а о вкусах и уровне взыскательности массового зрителя. Вот я считаю, что первые сезоны ИП сделаны очень качественно (не во всём, костюмы и декорации там ужасные). Но наверняка найдётся зритель, который скажет, что первые сезоны — это занудство и скукотень, а последние — шедевр. Вот только последние сезоны от этого шедевром вовсе не станут.
 автор  сообщение
 Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 20 сентября 2022 г. 01:21
Ой, ну и сюр... Дурацкий турнир из первой серии, где благородные рыцари (и представители феодальной знати) начинают друг друга рубить — это для чего? Что это должно показать? Что сценаристы тупы и не начитаны? Из той же серии брат короля, который на ровном месте разворачивает в городе какие-то внеплановые массовые репрессии... Что это? Зачем??? Ну и вишенкой на торте для меня стало сватовство к принцессе из четвёртой серии. Самые знатные люди Семи Королевств стоят как в советской очереди в пивной ларёк во времена сухого закона. Сама принцесса при этом всем прилюдно хамит, что вообще за гранью. Это же феодалы, которые на вопросах чести и достоинства просто помешаны. Они же подобного хамства никогда не забудут, их потомки, кстати, тоже. И будут постоянно всячески гадить королевскому дому. Сценаристы хоть что-то понимают в общественных отношениях? Про войну с Триархией здесь уже сказали: показана она абсолютно дурацки.
Персонажи, с моей точки зрения, никакие. Им никак не сопереживаешь (сравните с персонажами из первых сезонов ИП). Но в то же время отмечу: девочка-принцесса омерзительна. Во-первых, омерзительна актриса, которая её исполняет (я про актёрскую игру, не про внешность), во-вторых, омерзителен сам персонаж: это не принцесса из дома Таргариенов, это современная девочка из Инстаграма в декорациях Вестероса.
цитата shack4839
Они делают самое рейтинговое фэнтезийное шоу в мире (из тех что сейчас идут).

Это, конечно, прекрасно. А можно ли рейтинговое шоу делать качественным? Ну, например, продумывать сцены, действия персонажей, логические связи между этими действиями?

P.S. Интересно, что на фоне провальных во всех отношениях "Колец власти" многие хвалят "Дом Дракона": мол, посмотрите, как тут всё качественно сделано. В этой связи у меня возникает вопрос: на какой голодный паёк в плане хороших фэнтези-фильмов/сериалов надо посадить современных зрителей, чтобы они заговорили о шедевральности "Дома Дракона", о том, что это "уровень первых сезонов ИП" (цитата из какого-то видео-блогера)?
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2022 г. 21:40
цитата Phantom_dream
Нори добрая и проповедует силу дружбы ("зачем так выживать без дружбы?"), при этом любопытная. Ее подружка все время негодует на что-нибудь и жалуется, но когда приближается беда, не бросает Нори, хотя сама может отстать от каравана, а это гибель, по сути.

В общем, одни штампы.
цитата Phantom_dream
Если не Саурон, то интересно, кто он и чего добивается и почему орки называют его отцом

Я считаю, что это проходной персонаж для нагнетания так называемой "интриги", его развитие не выльется ни во что. Не стоит переоценивать способности сценаристов этого сериала.
цитата Phantom_dream
Гэндальф — одна из версий про великана, хотя он может оказаться кем угодно или вообще неизвестным у Толкиена персонажем (почему нет).

В чём здесь смысловая нагрузка для сериала?
цитата Phantom_dream
Главной героине тоже можно развиваться по ходу сюжета, а не быть сразу во всем мастерицей.

Главная героиня лишена какой-либо глубины. Отсюда за её развитием наблюдать неинтересно.
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2022 г. 19:49
цитата Phantom_dream
порой интересные высказывания и шутки

Вот уж чего нет, того нет.
цитата Phantom_dream
милые мохноноги

Чем милые?
цитата Phantom_dream
интрига, кто такой великан, и кто такой Адар

Вот совсем не заинтересовало. Интрига, говорите? Вот Вам разрешение этой "интриги": великан — это Гэндальф (или ещё какой-нибудь Майя), а относительно Адара создатели будут нагнетать, что это Саурон, но это будет не Саурон. Всё.
цитата Phantom_dream
Галадриэль наконец стала действовать умнее и более дипломатично — ей идет на пользу смещение из безусловного центра действия фильма на периферию

Это прекрасная заявка главной героини, которой идёт на пользу смещение из безусловного центра действия фильма на периферию.
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2022 г. 01:00
цитата shack4839
Вы совсем не понимаете гномов, типичный эльф, похоже.

Ага, конечно. А на вопрос ответить можете?
цитата
А к чему тогда была сцена с разбиванием камней, какую смысловую нагрузку она имеет?!!
 автор  сообщение
 Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению


философ
Отправлено 17 сентября 2022 г. 23:47
Посмотрел. Не разочаровался. Редкостное убожество, не смотря на графику. Сценарий — отвратный: 1) авторы совершенно не знакомы с таким понятием как экспозиция; 2) у авторов явные проблемы с выстраиванием логических связей.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ну например:
1) в начальной сцене нам рассказывают, в каком благе жили эльфы в Валиноре, и тут же демонстрируют, как в этом же Валиноре дети чуть не подрались друг с другом. Добро и свет сочатся с экрана, ага;
2) в сцене, где отряд Галадриэли штурмует какую-то ледяную гору, один из эльфов говорит, что может ну его, этого Саурона... Ёлы-палы, а может быть такие разговоры следовало вести до вхождения на гору, а не после?! Вот сценаристы такими вопросами не задавались? Сцена выглядит абсолютно дебильной;
3) Эльронд заключает сделку с Дурином: они будут совершать какой-то дурацкий обряд по разбиванию камней молотами, и если Эльронд сдастся, он будет подвергнут изгнанию. И что же?.. Нам показывают, что Эльронд сдаётся, он должен быть изгнан, но потом оказывается, что они с Дурином друзья и ну на фиг этот обряд... А к чему тогда была сцена с разбиванием камней, какую смысловую нагрузку она имеет?!!

И таких моментов просто куча. Диалоги чудовищны, что свидетельствует о культурном уровне развития авторов этих диалогов. Персонажи не проработаны, в лучшем случае, перед нами персонажи-функции, сложные характеры, за которыми стояла бы хоть какая-нибудь история, отсутствуют как класс.
Актёры ужасны. Все. И дело даже не в цвете кожи, а в самой актёрской игре.
Самое главное — тут просто нет интересной истории. Я в глубоком унынии просмотрел первые две серии, они скучны донельзя. Право же, я не понимаю, какое удовольствие можно получить при просмотре этого поделия: оно не то чтобы на уровне таланта, оно даже не на уровне банального ремесла. Обращаю внимание, я ни словом не обмолвился об искажении канона, об отношении создателей сериала к творчеству Толкина и т.д. Этот сериал плох сам по себе, перед нами просто низкопробный продукт и всё.

Страницы: 1234567891011121314
⇑ Наверх